IT.NORCOM [FORUM] Strona Główna IT.NORCOM [FORUM]
Wszystko o ... Badaniach Technicznych i Rejestracji Pojazdów

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum
 Ogłoszenie 

CEPiK 2.0 i system STACJA.SQL/NORCOM - czyli najważniejsze pytania i odpowiedzi ... [LINK]

NORCOM - procedury przyłączenia SKP do CEPiK-u 2.0 - czyli kilka ważnych informacji na ten temat ... [LINK]


Poprzedni temat «» Następny temat
Miejsca stojace w Autobusie
Autor Wiadomość
mmiodzio 



Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 1185
Piwa: 29/28
Skąd: Elbląg
Wysłany: 09-02-2011, 21:43   Miejsca stojace w Autobusie

Koledzy mam pytanie. Klijent chce ,aby dopisać mu w Dowodzie Rejestracyjnym Autobusu miejsca stojące,gdyż ma tylko miejsca siedzące w ilości 41 szt. Autobus marki Mercedens Benz O 303.
DMC-13400 kg
MW--9100 kg w takim razie ładowność wychodzi -4300kg.
Obliczając 41x71+75=2986kg
4300-2986 =1314 kg. I teraz 1314kg dzielimy przez 71kg wychodzi 18,5 miejsc niby stojacych.
Co Wy Koledzy na to. Czy dobrze liczę. I jeszcze jedno pytanie - czy robimy zmiany konstrukcyjne + badanie okresowe ?
No i następna prośba -czy są warunki techniczne co do uchwytów górnych i tych niższych przy siedzeniach . Coś kiedyś mi mignęło na forum ,ale pamięć już kurde nie ta.

Co do przejścia między siedzeniami to znalazłem W Informatorze Katalogu ITS taki zapis :
Autobus o konstrukcji przeznaczonej głównie do przewozu pasażerów siedzących,umożliwiającej przewóz pasażerów stojących w przejściu i/lub przestrzeni do stania o powierzchni podłogi nie przekraczającej powierzchni przeznaczonej dla dwu podwójnych siedzeń [35]pkt.1.2.1.2. AUTOBUS kl.II

, tylko niezbyt to rozumiem. Mieliście może kiedyś coś podobnego.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
Qnick 



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 3731
Piwa: 59/27
Skąd: Śląsk Blisko Lasu
Wysłany: 09-02-2011, 22:27   

A mi mignęło gdzieś że miejsc stojących ma być nie więcej niż 25 % miejsc siedzących ale też teraz nie mogłem tego znaleźć.

mmiodzio napisał/a:
Co Wy Koledzy na to. Czy dobrze liczę. I jeszcze jedno pytanie - czy robimy zmiany konstrukcyjne + badanie okresowe ?
No i następna prośba -czy są warunki techniczne co do uchwytów górnych i tych niższych przy siedzeniach . Coś kiedyś mi mignęło na forum ,ale pamięć już kurde nie ta.


Okresowe+zmiany jak najbardziej dobrze kombinujesz a i opinia rzeczoznawcy byłaby wskazana do tego (u mnie WK chce do takich zmian)
Co do warunków uchwytów to uchwyt górny ma być na wysokości 170-190 cm nad podłogą coś tak gdzieś czytałem, ale podobnie jak u Ciebie pamięć już nie ta. Taki sam temat przerabiał mój kolega z pracy i robił jak pisałem i poszło bez zgrzytów z WK.
_________________
"Uważam, że samochód to tylko chwilowe objawienie. Ja wierzę w konia."
Wilhelm II Hohenzollern
Postaw piwo autorowi tego posta
 
     
JANUSZ60 



Pomógł: 52 razy
Dołączył: 12 Sie 2009
Posty: 8757
Piwa: 187/623
Skąd: śląskie
Wysłany: 10-02-2011, 08:05   

§ 17. 1. Liczba miejsc dla pasaŜerów siedzących i stojących powinna być tak ustalona, aby nie nastąpiło
przekroczenie dopuszczalnej masy całkowitej autobusu.

2. Przyjmuje się, Ŝe średnia masa jednego pasaŜera wraz z bagaŜem wynosi:
1) dla autobusu miejskiego - 68 kg;
2) dla pozostałych autobusów - 71 kg.
Qnick napisał/a:
miejsc stojących ma być nie więcej niż 25 % miejsc siedzących


to dla autobusu szkolnego,,,
§ 22. 1. Autobus szkolny powinien być tak zbudowany, aby:
5) liczba miejsc stojących nie przekraczała 25% liczby siedzeń,
_________________
"wszyscy ludzie wiedzą wszystko"-
Postaw piwo autorowi tego posta
 
     
danielg539 



Pomógł: 50 razy
Dołączył: 14 Sty 2010
Posty: 7109
Piwa: 132/83
Skąd: lublin
Wysłany: 10-02-2011, 08:47   

Jeżeli chodzi o uchwyty dla pasażerów to trzeba uwzględnić fakt, że oprócz osób dorosłych z miejsc stojących będą też korzystały dzieci lub osoby o niskim wzroście i taki autobus musi posiadać też uchwyty zamocowane nisko, lub pionow rurki biegnące od podłogi do dachu, które będą spełniały role uchwytów.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
     
mmiodzio 



Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 1185
Piwa: 29/28
Skąd: Elbląg
Wysłany: 10-02-2011, 15:11   

Dziękuje Wam za szybką odpowiedż, ale dobrze by było dotrzeć do warunków podparte aktem prawnym.

Cytat:
że oprócz osób dorosłych z miejsc stojących będą też korzystały dzieci
masz racje też to trzeba uwzględnić.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
mirek.g 



Pomógł: 18 razy
Dołączył: 07 Lip 2008
Posty: 3196
Piwa: 28/36
Skąd: mazury OSKP
Wysłany: 10-02-2011, 16:41   

Regulamin nr 36 tam jest wszystko co Cię interesuje. I jeszcze jedno pamiętam ze szkolenia,że praktycznie tylko autobus komunikacji miejskiej spelnia warunki z miejscami stojącymi , powtarzam teoretycznie.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
Diagnose 


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 282
Postawił 6 piw(a)
Skąd: W nim ta moc...
Wysłany: 10-02-2011, 18:35   Re: Miejsca stojace w Autobusie

mmiodzio napisał/a:
Koledzy mam pytanie. Klijent chce ,aby dopisać mu w Dowodzie Rejestracyjnym Autobusu miejsca stojące,gdyż ma tylko miejsca siedzące w ilości 41 szt. Autobus marki Mercedens Benz O 303.
DMC-13400 kg
MW--9100 kg w takim razie ładowność wychodzi -4300kg.
Obliczając 41x71+75=2986kg
4300-2986 =1314 kg. I teraz 1314kg dzielimy przez 71kg wychodzi 18,5 miejsc niby stojacych.
Co Wy Koledzy na to. Czy dobrze liczę. I jeszcze jedno pytanie - czy robimy zmiany konstrukcyjne + badanie okresowe ?
No i następna prośba -czy są warunki techniczne co do uchwytów górnych i tych niższych przy siedzeniach . Coś kiedyś mi mignęło na forum ,ale pamięć już kurde nie ta.

Co do przejścia między siedzeniami to znalazłem W Informatorze Katalogu ITS taki zapis :
Autobus o konstrukcji przeznaczonej głównie do przewozu pasażerów siedzących,umożliwiającej przewóz pasażerów stojących w przejściu i/lub przestrzeni do stania o powierzchni podłogi nie przekraczającej powierzchni przeznaczonej dla dwu podwójnych siedzeń [35]pkt.1.2.1.2. AUTOBUS kl.II

, tylko niezbyt to rozumiem. Mieliście może kiedyś coś podobnego.



A to jest autobus miejski czy międzymiastowy??
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
mmiodzio 



Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 1185
Piwa: 29/28
Skąd: Elbląg
Wysłany: 10-02-2011, 21:05   Re: Miejsca stojace w Autobusie

Cytat:
Diagnose napisał/a:
\

A to jest autobus miejski czy międzymiastowy??


prawdopodobnie międzymiastowy.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
kowal 


Pomógł: 27 razy
Dołączył: 24 Cze 2005
Posty: 3461
Piwa: 95/42
Skąd: polska
Wysłany: 10-02-2011, 21:09   

Z homologacji wynika
Postaw piwo autorowi tego posta
 
     
mmiodzio 



Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 1185
Piwa: 29/28
Skąd: Elbląg
Wysłany: 10-02-2011, 21:46   

Panowie to można zrobić badanie po zmianach i dopisać mu liczbę miejsc stojących czy nie można. ???

[ Dodano: 10-02-2011, 21:47 ]
tak Jacek wiem ,też to już przerobiłem

[ Dodano: 10-02-2011, 22:26 ]
Cytat:
[quote="Qnick"] Taki sam temat przerabiał mój kolega z pracy i robił jak pisałem i poszło bez zgrzytów z WK.


możesz troszke wiecej na ten temat napisać. Ile dopisał miejsc i jaki zapis lub tekst wpisał w zmianach
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
Diagnose 


Pomógł: 4 razy
Dołączył: 08 Lut 2008
Posty: 282
Postawił 6 piw(a)
Skąd: W nim ta moc...
Wysłany: 10-02-2011, 23:42   

[quote="mmiodzio"]Panowie to można zrobić badanie po zmianach i dopisać mu liczbę miejsc stojących czy nie można. ???

[ Dodano: 10-02-2011, 21:47 ]
tak Jacek wiem ,też to już przerobiłem

[ Dodano: 10-02-2011, 22:26 ]
Cytat:
Qnick napisał/a:
Taki sam temat przerabiał mój kolega z pracy i robił jak pisałem i poszło bez zgrzytów z WK.


możesz troszke wiecej na ten temat napisać. Ile dopisał miejsc i jaki zapis lub tekst wpisał w zmianach


Zapytałem odnośnie tego czy jest miejski czy międzymiastowy bo miałem podobny przypadek i dowiedziałem sie w naszym wydziale że miedzymistowy aboslutnie nie może mieć miejsc stojących.A co z tym zapisem "Autobus o konstrukcji przeznaczonej głównie do przewozu pasażerów siedzących,umożliwiającej przewóz pasażerów stojących w przejściu i/lub przestrzeni do stania o powierzchni podłogi nie przekraczającej powierzchni przeznaczonej dla dwu podwójnych siedzeń [35]pkt.1.2.1.2. AUTOBUS kl.II "???
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
danielg539 



Pomógł: 50 razy
Dołączył: 14 Sty 2010
Posty: 7109
Piwa: 132/83
Skąd: lublin
Wysłany: 11-02-2011, 08:24   

Warto zapoznać się z dyrektywą WE97_27
Cytat:
2.1.2.1.3. „Klasa” autobusu lub autokaru oznacza:
2.1.2.1.3.1. Dla pojazdów o pojemności powyżej 22 pasażerów poza kierowcą:
2.1.2.1.3.1.1. „Klasa I”: pojazdy posiadające miejsca stojące w celu umożliwienia częstej wymiany pasażerów,
2.1.2.1.3.1.2. „Klasa II”: pojazdy przeznaczone głównie do przewozu pasażerów siedzących oraz z miejscami stojącymi
w przejściu, oraz ewentualnie w miejscu o powierzchni nie większej niż powierzchnia zajmowana przez
dwa podwójne siedzenia,
2.1.2.1.3.1.3. „Klasa III”: pojazdy przeznaczone wyłącznie do przewozu pasażerów siedzących.
2.1.2.1.3.2. Dla pojazdów o pojemności nieprzekraczającej 22 pasażerów poza kierowcą:
2.1.2.1.3.2.1. „Klasa A”: pojazdy przeznaczone do przewozu pasażerów w pozycji stojącej; pojazd tego typu posiada
miejsca siedzące i może posiadać miejsca stojące,
2.1.2.1.3.2.2. „Klasa B”: pojazdy nieprzeznaczone do przewozu pasażerów w pozycji stojącej; pojazd tego typu nie
posiada miejsc stojących.
2.1.2.1.4. Pojazd można uważać za należący do więcej niż jednej klasy. W takim przypadku musi on spełniać
wszystkie odpowiednie wymagania niniejszej dyrektywy.
2.1.2.2. Pojazdy kategorii M2 lub M3 inne niż autobusy lub autokary uważa się za pojazdy specjalnego
przeznaczenia (np. samochody sanitarne).


Cytat:
Klasa pojazdu Masa jednego pasażera Q (kg)Umowna powierzchnia dla jednegopasażera stojącego Ssp
Klasy I i A (*) 68 kg 0,125 m2/pasażera
Klasa II 71 (**) 0,15
Klasy III i B 71 (**) Bez stojących pasażerów
(*) Jeżeli pojazd klasy II, klasy III lub klasy B ma również być homologowany jako pojazd klasy I lub klasy A, masybagażu przewożonego w lukach bagażowych, dostępnych wyłącznie z zewnątrz pojazdu, nie uwzględnia się do
celów homologacji dla klas I i A.
(**) W tym 3 kg bagażu ręcznego.


[ Dodano: 11-02-2011, 08:28 ]
Z tych zapisów wynika, że miejsc stojących nie moga posiadać tylko autobusy klasy III i klasy B.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
     
mmiodzio 



Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 1185
Piwa: 29/28
Skąd: Elbląg
Wysłany: 11-02-2011, 11:30   

Cytat:
[quote="Diagnose"].A co z tym zapisem "Autobus o konstrukcji przeznaczonej głównie do przewozu pasażerów siedzących,umożliwiającej przewóz pasażerów stojących w przejściu i/lub przestrzeni do stania o powierzchni podłogi nie przekraczającej powierzchni przeznaczonej dla dwu podwójnych siedzeń [35]pkt.1.2.1.2. AUTOBUS kl.II "???


Co do tego zapisu to troszke sam nierozumiem ,ale chodziło mi czy są jakieś warunki określające PRAWNIE powierzchnię dla pasażera stojącego. Wychodzi na to że są ,ale w tym zapisie chyba jest ogólnie tzn. >sam nie wiem . Może dla wszystkich stojących.

[ Dodano: 11-02-2011, 11:33 ]
Panowie a gdzie można zobaczyć czy ten autobus jest klasy II. Bo chyba w D.R. nie ma tekiego zapisu ,ewentualnie w wyciągu ze świadectwa. Tak myślę. Co wy na to.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
Qnick 



Pomógł: 20 razy
Dołączył: 25 Paź 2006
Posty: 3731
Piwa: 59/27
Skąd: Śląsk Blisko Lasu
Wysłany: 11-02-2011, 18:24   

mmiodzio napisał/a:
możesz troszke wiecej na ten temat napisać. Ile dopisał miejsc i jaki zapis lub tekst wpisał w zmianach


Nie napiszę Ci dokładnie co wpisał w opisie zmian bo nie mam wglądu do papierów (jestem na urlopie) no chyba, że po niedzieli :) jak wrócę do obowiązków. Wiem, że wszystko działo się w uzgodnieniu z WK, miał o tyle łatwiej że ten autobus był kiedyś sprowadzony z Niemiec i było ksero Briefu w którym zawarte były miejsca stojące ale przy pierwszej rejestracji w kraju zostały gdzieś zapodziane, ktoś po prostu nie wpisał bo miał być międzymiastowy albo zapomniał wpisać i tak to zostało zarejestrowane po kilku latach właściciel chciał dołożyć te miejsca i było robione badanie po zmianach konstrukcyjnych. Wydział komunikacji chciał żeby była opinia rzeczoznawcy oraz badanie. Rzeczoznawca wpisał w opinii że zostały zamontowanie uchwyty o odpowiedniej wytrzymałości i zgodnie z obowiązującymi przepisami i tyle. Mój kolega przepisał to z jego opinii oraz zawarł zdanie że dołożenie miejsc w takiej ilości nie spowoduje przekroczenia DMC pojazdu i tyle poszło to do WK i nie wróciło. Powodzenia
_________________
"Uważam, że samochód to tylko chwilowe objawienie. Ja wierzę w konia."
Wilhelm II Hohenzollern
Postaw piwo autorowi tego posta
 
     
Więcej szczegółów
Wystawiono 1 piw(a):
mmiodzio
mmiodzio 



Pomógł: 10 razy
Dołączył: 15 Mar 2008
Posty: 1185
Piwa: 29/28
Skąd: Elbląg
Wysłany: 12-02-2011, 11:49   

Dziękuje Ci uprzejmie Qnick. Pozdrawiam.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group