Przyczepa 3-osiowa

[michal_k]

Ale pytanie jest nadal aktualne - ma spełniać oba warunki:

 

- 18 ton

- suma nacisków osi i nacisk na sprzęg?

 

Czy tylko drugi warunek?

 

Czy "zastrzeżenie" wyłącza pierwszy warunek, czy tylko go uzupełnia?

[DARIO64]

Ale pytanie jest nadal aktualne

Rok temu byłeś pewniejszy .

A blakop Olgi się czepia .

[michal_k]

Sprawa jest poważna, bo może chodzić o uprawnienia diagnosty.

 

Jestem przekonany do swojej racji w 90%, ale nie chciałbym tym kogoś skrzywdzić...

[DARIO64]

Jestem przekonany do swojej racji w 90%

A ja do swojej , pytałeś w PISKP-ie , ja w ITS-ie . Teraz trzeba trzeciej instytucji , zobaczymy co Ministerstwo odpisze . A jak Ci się trafi nówka z homologacją , to co zrobisz ?

[blakop]

Michał - opisz proszę dokładnie parametry. Osie, naciski DMC i swoje zdanie w tym temacie w oparciu o przepisy - tak jak Ty to widzisz.. Tylko błagam - nie pisz mi, że to naczepa!!!

[DARIO64]

w oparciu o przepisy - tak jak Ty to widzisz

Przez 9 stron było mielone .

[michal_k]

Na tabliczce wartości maksymalne-konstrukcyjne:

 

MMC 24000 kg

naciski na osie: 10500, 10500

nacisk na zaczep 3000

 

Diagnosta wpisuje wartości dopuszczalne:

DMC 21000

naciski 9000, 9000

DMC wpisał w oparciu o ust. 12a, czyli jako sumę dop. nacisków na osie i sprzęg.

 

 

A ja to widzę tak, że przepis mówi:

 

18000 z zastrzeżeniem ust. 12a, czyli ust. 12a może "podnieść" DMC o wartość 3000 kg jeśli naciski byłyby mniejsze, ale w żadnym przypadku nie może DMC przekroczyć 18000 kg. Czyli oba warunki łącznie - zastrzeżenie nie powoduje anulowania pierwszego warunku.

[blakop]

Odległość między osiami?

 

Przez 9 stron było mielone .

 

No i teraz wertuj 9 stron... I po co? Skoro Michał to podał łącznie w jednym poście i chwała mu za to, że po tylu jałowych postach odświeżył temat i jeszcze raz skonsolidował istotne dane swojego zapytania i sposób swojego postrzegania przepisów?

[michal_k]

Odległość między osiami?

 

Chyba między 1,3-1,8 - stąd nacisk osi podwójnej 18 ton.

[DARIO64]

Podaj markę i model tego żółtego Seicento . W katalogu nie ma ?

[michal_k]

W katalogu nie ma ?

 

Na razie gość zabrał dokumenty. Takiej marki w katalogu nie było (z danymi).

 

Olga wyszukała mi, że są homologowane przyczepy rolnicze dwuosiowe z DMC 21 ton. Podobno Król w rozmowie telefonicznej stwierdził, że "12a" jest święte i dlatego 18 ton nie ma znaczenia. Ciekawe, czy odpowiedzą na mojego maila.

[Paprock]

Będzie dokładnie pięć lat jak to 12a i 12b powstało. A jakiś cel przyświecał temu i raczej nie po to, aby nadal 18 ton pozostało. No tak mi się zdaje przynajmniej lecz pewności nie mam.

Dowiedziałem się natomiast, że ta przyczepa ma w homo 21 t d.m.c. administracyjnie bez żadnego odstępstwa.

[Grzegorz Łódź]

Podobno Król w rozmowie telefonicznej stwierdził, że "12a" jest święte i dlatego 18 ton nie ma znaczenia.

Moim zdaniem ma rację.(to tylko moje zdanie)

Czytając zapis:

"§ 3. 1. Dopuszczalna masa całkowita pojazdu, z zastrzeżeniem ust. 2–13, nie może przekraczać w przypadku:"- widzimy ,że jest kilka wyłączeń dotyczących m.in. samochodów osobwych,motocykli,motorowerów i przyczep.

 

Bo tak np.samochód osobowy miałby "6) dwuosiowego pojazdu samochodowego – 18 ton" ale jest zastrzeżenie :"4. Dopuszczalna masa całkowita samochodu osobowego nie może przekroczyć maksymalnej masy całkowitej określonej

przez producenta. Zasada ta dotyczy także nacisków osi, przy czym:"

[danielg539]

Ja uważam, że diagnosta poprawnie określił DMC jako 21 000 kg. Tą tezę potwierdzają homologacje wydane na inne przyczepy rolnicze i to zarówno 2 jaki i 3 osiowe, w których to DMC powstało jako suma nacisku osi i nacisku na sprzęg.

[DARIO64]

Podobno Król w rozmowie telefonicznej stwierdził

Tylko żebyście się później nie pultali prze kamerami .

Ciekawe, czy odpowiedzą na mojego maila.

Może być ciężko ,jakby Boguś miał maila ,to ciężko było by im się wycofać . Nie lepiej było wysłać Express Reporterów ?

[michal_k]

Ale, skoro 12a jest wyklucza 18 ton , to również "4" wyklucza 18 ton i gdyby samochód osobowy dwuosiowy miał MMC 20 ton to jego DMC również powinno wynosić 20 ton

 

No chyba że niektóre punkty są święte, a inne nie

[Grzegorz Łódź]

gdyby samochód osobowy dwuosiowy miał MMC 20 ton to jego DMC również powinno wynosić 20 ton

Samochód osobowy tak.Ale inny pojazd samochodowy tylko 18 ton.

 

Kolejny przykład:

 

4. Wysokość pojazdu, z zastrzeżeniem ust. 11, nie może przekraczać 4,00 m.

 

11. Wysokość motocykla, motoroweru oraz niektórych pojazdów czterokołowych nie może przekraczać 2,50 m.

[Olga]

Ale, skoro 12a jest wyklucza 18 ton , to również "4" wyklucza 18 ton i gdyby samochód osobowy dwuosiowy miał MMC 20 ton to jego DMC również powinno wynosić 20 ton

 

No chyba że niektóre punkty są święte, a inne nie

Michał, ale jak dobrze widzę, to podałeś, że "Twoja" przyczepa ma MMC 24 tony, a dmc 21 ton - określone jest na podstawie ust. 12a.

 

Myślę, że tu trzeba zerknąć do Zasad techniki prawodawczej

Jest tam taki zapis w § 55 ( co prawda dotyczy ustawy, ale...)

- z niego wynika, że w ustępach są także "samodzielne myśli" - może to jest klucz do tej zagadki.

[adam1501]

Myślę, że tu trzeba zerknąć do Zasad techniki prawodawczej

To może na kandydat na diagnostę musi mieć mgr z prawa? Oczywiście Olga nic osobistego, ale trafia mnie jak zapis, który dla diagnosty powinien być jasny i oczywisty, zapisany jest jak tajemnica świętego grala.

[michal_k]

przyczepa ma MMC 24 tony, a dmc 21 ton - określone jest na podstawie ust. 12a.

 

Zgadza się.

 

Myślę, że tu trzeba zerknąć do Zasad techniki prawodawczej

 

Czyli dla samochodu osobowego zawsze DMC=MMC i nie ma ograniczenia 18 ton

[Grzegorz Łódź]

Czyli dla samochodu osobowego zawsze DMC=MMC i nie ma ograniczenia 18 ton

Z logicznego punktu widzenia nie ma ograniczenia 18ton

 

40) samochód osobowy – pojazd samochodowy przeznaczony konstrukcyjnie do przewozu nie więcej niż 9 osób łącznie z kierowcą oraz ich bagażu

 

Jaki to bagaż musiałby być

[Jacdiag]

O osobowych 18-tonowych dyskutujcie tam

 

 

[wadi]

odnośnie powyższego tematu takie oto przykłady:

[mirek.g]

Gdzie zapis o pomiarze długości  do DIP-u naczepy od sworznia , czy podajemy długość całkowitą?

[danielg539]

Cytat

6. Odległość między osią sworznia siodłowego urządzenia sprzęgającego a tylnym obrysem naczepy nie może
przekraczać 12,00 m.

Cytat

10. Odległość między osią sworznia siodłowego urządzenia sprzęgającego a dowolnym punktem przedniej części naczepy nie może przekraczać 2,04 m.

Natomiast w objaśnieniach do DIP:

* Niepotrzebne skreślić.
** W przypadku naczep należy dodatkowo podać przez długość rozumie się odległość między osią sworznia siodłowego urządzenia sprzęgającego a tylnym obrysem naczepy.
*** Należy wymienić dodatkowe wyposażenie pojazdu takie, jak np. hak, urządzenia podlegające dozorowi technicznemu, wyposażenie w instalację do zasilania gazem.