Nowy hak a Reg EKG 55

[blakop]

I co, też wystarczy 7-PIN-owe złącze.

 

Do przyczepy bez lampek wstecznych TAK.

 

A jeśli idziesz za tym, że auto należy dostosować do KAŻDEJ MOŻLIWEJ przyczepy to pytam - dlaczego tylko świateł ma to dotyczyć?

Skoro każdy pojazd ma mieć możliwość ciągnięcia każdej przyczepy (tak twierdzisz), to powinno się to tyczyć wszystkiego - tonażu również. Czyli skoro są przyczepki mogące ważyć powiedzmy 3 tony, to każdy pojazd powinien spełniać warunki do jej ciągnięcia!!

 

Z tego wniosek, że np. każdy ciągnik typu low-deck bez regulacji siodła też by u Ciebie miał N.

A nie - zapomniałem. To nie Twoja branża...

[Paprock]

Do przyczepy bez lampek wstecznych TAK.

- a skąd wiedza, że przyczepa tych lampek nie ma, skąd wiedza, że wystarczy 'uboga' wtyczka/złączka, po co na każdej stacji 'walizka' służąca do testowania każdego złącza?

[adam1501]

Po to aby można było badać każde dopuszczone gniazdo. Bez dociekania co klient będzie ciągał.

[blakop]

A skąd wiesz, że klient maluchem tylko przyczepkę o masie 400kg pociągnie? Ma mieć pełen tonaż na haku, a nie tylko głupie 400kg, bo większe przyczepy też są!

[markes30]

A skąd wiesz, że klient maluchem tylko przyczepkę o masie 400kg pociągnie? Ma mieć pełen tonaż na haku, a nie tylko głupie 400kg, bo większe przyczepy też są!

MMC przyczepy w maluchu to 400 kg. Nie ma prawnej możliwości ciągnąć więcej.

[roxa]

Panowie, jeśli pozwolicie dorzucę kamyczek. Sprawa tyczy się nieszczęsnego zapisu przez ustawodawcę słowa "powinna". Zapis, że "powinna (..)światła i hamulec, jeśli wyposażona"

winno się czytać razem. Spójnik "i" działa jak +, dodać, i tyczy się tych dwóch elementów. Światła-nie oddzielnie, hamulec-nie oddzielnie...razem. Jeśli mamy czytać to literalnie, to światła+hamulec. Powinna, winna, etc. nie znaczy MUSI. Ja wiem, że tu brak logiki, że ktoś kto to płodził dał furtkę. Powinien nie znaczy musi.

 

[ Dodano: 15-01-2018, 12:15 ]

Bez sensu jest zapis.."jeśli przyczepa jest w nie wyposażona". Po"światłach winna być kropka.

 

[ Dodano: 15-01-2018, 12:20 ]

Tutaj to ja jako kierowca, prowadzący zestaw winienem wiedzieć jaki zestaw prowadzę i czy potrzebuję podłaczyć przyczepe ze światłem cofania czy nie. Konia to interesuje, czy zapnę taką, czy wyprodukowaną przed 2009r. Mam złącze 7pin zgodne z warunkami i wara mi do tego.

[cezary]

kłótnia (inaczej to trudno nazwać) nie jest warta rangi roztrząsanego problemu, jeżeli coś nie jest prawnie zabronione a złącze 7-pinowe nie jest to wolno go stosować, nie jest także nakazane stosowanie 13-pinowego więc jeżeli już jest takie czy takie jest ok, a czy taki ewentualnie owaki diagnosta zwraca klientowi uwagę na pewne niekompatybilności to jego dobra wola, a czy klient to przyswoi to jego problem.

[roxa]

Mam pytanie...czy np. możecie wpisać ograniczenie, że nie mozna ciągnąć przyczep powyzej DMC 750kg wyposażonych w światło cofania,jesli pojazd posiada złacze 7pin?

Czy to wogóle jest możliwe...taki zapis?

[Karlik10]

A jeśli ma złącze 7 pin a cofania podepnie osobnym kabelkiem ?

[Paprock]

Oj tam zaraz osobne kabelki. A rękę z latarką wystawić nie łatwiej!

[danielg539]

możecie wpisać ograniczenie, że nie mozna ciągnąć przyczep powyzej DMC 750kg wyposażonych w światło cofania

Nie.

[roxa]

Ok, rozumiem.

[IVVO]

Przyczepy po 2009 o DMC powyżej 750 powinny mieć 13 pin

 

[ Dodano: 15-01-2018, 17:28 ]

Mówimy oczywiście o O2

[blakop]

Powinna, winna, etc. nie znaczy MUSI.

 

W języku prawnym akurat znaczy to że MUSI i jest na to bogate orzecznictwo. To nie książka czy artykuł prasowy.

[roxa]

blakop, nie będę polemizować, bo obaj wiemy, że nic z tego nie będzie, ale parę lat w tył w KIO (Krajowa Izba Odwoławcza), pięknie uzasadniła "musi" oraz "powinien". Wiem, że co sąd to sąd. A podparcie się danym orzecznictwem służą tylko do podparcia, a co powie sąd w danej sprawie, to inna historia. Żyjemy w Polsce, gdzie nie ma precedensów...to nie USA. Tak kiedyś usłyszałem od sędziego.

[blakop]

Nie kojarzę aktów prawnych ze słowem MUSI.

[Jacdiag]

mało razy, ale są

np PoRD

http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?p=278283#278283

 

& DzU 2015.305

& DzU 2014.937

& DzU 2016.232 (w tym jest "dużo" - 15 razy )

 

innych nie sprawdzałem

[sad_madman]

W języku prawnym akurat znaczy to że MUSI i jest na to bogate orzecznictwo. To nie książka czy artykuł prasowy.

Dotyczy to tylko rodzimych aktów prawnych czy także norm, które zostały przyjęte przez Polskę ? Część norm, które mają dopisek "PN" mimo wszystko jest w "obcym" języku. To wtedy kto ma orzekać ?

[blakop]

Ten kto dokonuje wykładni prawa

[sad_madman]

Czyli Międzynarodowa Organizacja Normalizacyjna ?

 

Edit:

Oczywiście piszę o normach.

[blakop]

Inaczej mówiąc - ten kto prawo stosuje. Od szeregowego urzędnika po trybunały i sądy. W sensie operatywnym, bo na wykładnię autentyczną pewnie nie ma co liczyć. Ale gdyby jednak, to tak:

 

Międzynarodowa Organizacja Normalizacyjna

[Marek1]

Nie widzę powodu żeby w tym przypadku dzielić włos na czworo.

Zapisy w Regulaminie nr 55 są jednoznaczne.

Obecnie nowo montowany hak ma być oznakowany znakiem międzynarodowym homologacji typu E.

Tymczasem producent /nazwę pominę, ale to jeden z wiodących na polskim rynku/ dosłał pismo potwierdzające posiadanie homo zarówno "e "jaki "E" na zakwestionowany przy DBT hak.

Dopiero po kolejnej rozmowie dosłali klientowi prawidłową TZ z E na hak.

Dodatkowo poprosili o podstawę prawną odmowy dopuszczenia haka z "e" z uwagą, że to dla nich pierwszy przypadek, żeby ktoś dotychczasowe oznaczenie "e" kwestionował.

Więc do innych jeszcze zmiana przepisów w tym zakresie nie dotarła czy jak?

[Paprock]

Jedne przepisy wydaje Europejsa Komisja Gospodarcza (EKG ONZ) = duże E.

Drugie przepisy wydaje Rada Parlamentu Europejskiego (WE) = małe e.

Proszę wykazać, że przepisy Rady straciły ważność.

Dziękuję bardzo.

 

[ Dodano: 28-03-2018, 11:04 ]

I jak w ogóle jedno ma się do drugiego:

8.Pojazd przystosowany do ciągnięcia przyczepy oraz przyczepa powinny być wyposażone w odpowiednie urządzenia sprzęgające, o których mowa w Regulaminie nr 55 EKG ONZ. Połączenia elektryczne urządzeń sprzęgających powinny być wykonane w sposób zgodny z aktualnym poziomem wiedzy inżynierskiej zapewniający bezpieczeństwo w ruchu drogowym.

Poziom wiedzy jest opisany w normach: PN-ISO 1724, PN-ISO 3731, PN-ISO 3732, PN-ISO 1185.

§ 10.

1. Przedmioty wyposażenia i części pojazdów związane z bezpieczeństwem ich użytkowania i ochroną środowiska mogą być stosowane w pojazdach, jeżeli spełniony jest co najmniej jeden z następujących warunków:

1) oznakowane są znakami homologacji międzynarodowej stosowanymi w homologacji Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) – „E” lub Unii Europejskiej – „e”;

2) oznakowane są cechami producenta pojazdu, na który wystawiono świadectwo homologacji typu pojazdu; ocechowanie to powinno być zgłoszone do jednostki uprawnionej w celu ewidencji;

3) oznakowane są cechami dostawcy producenta pojazdu, na który wystawiono świadectwo homologacji typu pojazdu; ocechowanie to powinno być zgłoszone do jednostki uprawnionej w celu ewidencji;

4) oznakowane są znakiem zgodności zgodnie z przepisami o systemie oceny zgodności i akredytacji; przepisu nie stosuje się do przedmiotów wyposażenia i części oznakowanych znakiem bezpieczeństwa na podstawie dotychczasowych przepisów o badaniach i certyfikacji;

5) tablice rejestracyjne mogą być stosowane w pojazdach, jeżeli oznakowane są znakiem producenta zgodnie z przepisami o rejestracji i oznaczaniu pojazdów.

 

2. Przepis ust. 1 stosuje się do producentów, importerów, dystrybutorów oraz podmiotów montujących i świadczących usługi.

 

3. Wykaz przedmiotów wyposażenia i części związanych z bezpieczeństwem użytkowania pojazdu i ochroną środowiska podlegających sprawdzeniu w tym zakresie przez jednostki akredytowane w polskim systemie akredytacji określa załącznik nr 3 do rozporządzenia.

 

4. Przedmioty wyposażenia i części objęte obowiązkiem homologacji typu określone są w przepisach o homologacji pojazdów.

[Marek1]

Proszę podważyć zapis w pkt. 8.5. i w załączniku nr.1 w Regulaminie nr 55 EKG ONZ w którym jest mowa tylko o homologacji "E" i żadnej innej.

Powodzenia życzę!

[Paprock]

Czy paragraf § 10 z warunków technicznych nie obowiązuje?