LimonQ Napisano 9 Luty 2019 Share Napisano 9 Luty 2019 1 godzinę temu, blakop napisał: No odebrałem. Sprawa umorzona. Co dalej? Auto jeszcze nie rejestrowane w Polsce. Znam taki przypadek. CBŚ ładnie wszystko opisało, prokuratura umorzyła. Auto jeździ na numerach VIN z innego pojazdu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
aboz Napisano 11 Luty 2019 Share Napisano 11 Luty 2019 Dnia 9.02.2019 o 20:10, LimonQ napisał: Auto jeździ na numerach VIN z innego pojazdu. A nie powinno. Pojazd odzyskany po kradzieży powinien otrzymać numer nadany przez SP. Organy ścigania mają do dyspozycji taką technikę, że są w stanie w większości przypadków ustalić faktyczny numer. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 11 Luty 2019 Share Napisano 11 Luty 2019 @aboz - ale po jakiej kradzieży? Żadnej kradzieży nie było. To co Ty chcesz nabijać? Prawda jest taka, że taki pojazd do końca będzie jeździł z przebitymi numerami i nikt z tym nic nie zrobi. Taka sytuacja Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielg539 Napisano 11 Luty 2019 Share Napisano 11 Luty 2019 2 godziny temu, blakop napisał: ale po jakiej kradzieży? Jak dobrze pamiętam to w przepisie o kradzieży i fałszerstwie była mowa a wspawanie nr z innego pojazdu to jak najbardziej jest fałszerstwem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 11 Luty 2019 Share Napisano 11 Luty 2019 Przeczytaj dokładnie Daniel. Pojazd musi być odzyskany po kradzieży. A mój nie jest kradziony. Ten z którego przełożyłem numery również nie jest. To co dalej? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
biker100 Napisano 11 Luty 2019 Share Napisano 11 Luty 2019 (edytowane) 8 minut temu, blakop napisał: Ten z którego przełożyłem numery również nie jest. To co dalej? to zgodnie z PORD po opinię rzeczoznawcy i dalej WK: Art. 66a. 1. Cechy identyfikacyjne, o których mowa w art. 66 ust. 3a, nadaje i umieszcza producent. 2) w którym dokonano wymiany ramy lub podwozia na odpowiednio ramę lub podwozie bez numeru fabrycznego 2. Starosta właściwy w sprawach rejestracji pojazdu wydaje decyzję o nadaniu cech identyfikacyjnych w przypadku pojazdu: 6) w którym cecha identyfikacyjna uległa skorodowaniu lub została zniszczona podczas wypadku drogowego albo podczas naprawy; 7) zabytkowego, w którym cecha identyfikacyjna nie została umieszczona. 3 3. Okoliczności, o których mowa w ust. 2 pkt 6 i 7, powinny być potwierdzone pisemną opinią rzeczoznawcy samochodowego, o którym mowa w art. 79a; opinia powinna wskazywać pierwotną cechę identyfikacyjną lub jednoznacznie wykluczać ingerencję w pole numerowe w celu umyślnego jej zniszczenia lub zafałszowania albo wskazywać na brak oryginalnie umieszczonej cechy identyfikacyjnej Edytowane 11 Luty 2019 przez biker100 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 11 Luty 2019 Share Napisano 11 Luty 2019 Ale ja nie wymieniłem tego nadwozia. Wspawałem tylko pole z innego pojazdu. A nawet jeśli potraktować to jako wymianę to jak najbardziej nr fabryczny jest. Ślepa uliczka. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielg539 Napisano 11 Luty 2019 Share Napisano 11 Luty 2019 8 minut temu, blakop napisał: Ślepa uliczka. Tak, bo ustawodawca nie przewidział takiej możliwości. Gdyby przepis brzmiał: w którym dokonano wymiany ramy lub podwozia lub elementów podwozia, na których widniały cechy identyfikacyjne to sprawa była by prosta a tak mamy prawny pat. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
IVVO Napisano 11 Luty 2019 Share Napisano 11 Luty 2019 Passat B7 - vin na prawym wzmocnieniu - w czasie kolizji uszkodzony - wspawano nowe wzmocnienie bez NR - pojazd udał sie do Poznania gdzie wykonano nowy nr VIN zgodny z oryginałem - wrócił na po kolizyjne z pięknie wygrawerowanym na nowym elemencie Vin-em Na całą "usługę" posiadał dokumentację z serwisu VW Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
biker100 Napisano 11 Luty 2019 Share Napisano 11 Luty 2019 Cytat Zorganizowane grupy przestępcze czerpią ogromne zyski z wprowadzania do obrotu (głównie nieoficjalnego) części i podzespołów samochodowych. Sprzedawane są nawet całe samochody po uprzedniej zmianie ich tożsamości. Zastosowanie DNA AUTO powoduje, że przestępcze próby zmiany tożsamości samochodu przez tzw. „wszczepienie” nowych numerów identyfikacyjnych VIN w celu nadania cech legalności pojazdu są niemożliwe. Ważną cechą systemu jest bardzo prosty sposób precyzyjnej identyfikacji części i podzespołów pochodzących z kradzieży. Po poddaniu łatwym dla badającego oględzinom można jednoznacznie ustalić, z jakiego samochodu pochodzi dany element. Ze względu na istniejący w każdej mikrocząstce niepowtarzalny numer VIN wystarczy sprawdzić, czy pojazd o takim numerze VIN został zgłoszony jako utracony http://www.gu.com.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=7262&catid=124:ubezpieczenia-majtkowe&Itemid=154 jako ciekawostka. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 11 Luty 2019 Share Napisano 11 Luty 2019 Biker. Mój pojazd nie jest z kradzieży. Zresztą pojazd z którego są numery też nie. W postanowieniu o umorzeniu masz wszystko opisane. Znajdź mi paragraf na ten fakt. Bo po mojemu ładnie wszystko zamaskować, jechać na SKP na pierwsze OBT, rejestrować i cieszyć się autem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
biker100 Napisano 11 Luty 2019 Share Napisano 11 Luty 2019 9 minut temu, blakop napisał: Biker. Mój pojazd nie jest z kradzieży. Podałem to jako ciekawostkę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
LimonQ Napisano 12 Luty 2019 Share Napisano 12 Luty 2019 Prokuratura jeżeli stwierdza że pojazd o poprzednim numerze VIN nie był uznany za kradziony, traktuje to jako normalna wymianę elementu nadwozia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 12 Luty 2019 Share Napisano 12 Luty 2019 No tak to nie jest. Upraszczasz teraz. Rozróżnijmy dwie rzeczy - kradzież pojazdu i przerobienie cech identyfikacyjnych pojazdu to dwa różne delikty na gruncie prawa karnego, które zazwyczaj idą w parze, ale w szczególnych przypadkach nie muszą. Nie mniej jednak, samo to, że przerobiłem numery identyfikacyjne w autach, które należą do mnie i tak jest karane - w dodatku tak samo jak bym skradł te pojazdy. Zatem fakt, że auta nie pochodzą z kradzieży nie stoi na przeszkodzie aby mnie ukarać jeśli sfałszowałem numery. Patowa sytuacja następuje w sytuacji kiedy pojazdy ani nie są kradzione, ani nie można mi (ani nikomu innemu) udowodnić ingerencji w te numery. Wtedy prokuratura musi umorzyć sprawę i zwrócić pojazd/pojazdy właścicielowi i de facto mogą one na tych podrobionych numerach w praktyce "wrócić do obiegu", albowiem prokuratura i sądy nie informują WK i SKP o tym fakcie (nie praktykuje się tego po prostu). Zresztą - nawet gdyby sprawa wyszła na jaw postawienie użytkownikowi jakichkolwiek zarzutów jest w tym momencie bezzasadne (sprawa została już raz umorzona) i tylko od strony administracyjnej można wtedy "uprzykrzyć" delikwentowi życie, a nawet paradoksalnie wyeliminować auto z obiegu. Ale to tylko teoria. Nie znam takich przypadków z praktyki. Zazwyczaj takie auta po prostu śmigają i tyle. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
LimonQ Napisano 13 Luty 2019 Share Napisano 13 Luty 2019 20 godzin temu, blakop napisał: No tak to nie jest. Upraszczasz teraz. Ok, skoro wiesz lepiej co ja widziałem Nie wypowiadam się już na ten temat Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 13 Luty 2019 Share Napisano 13 Luty 2019 Widzieć to Ty mogłeś nawet Elvisa wczoraj na ulicy Ale rozmawiamy tu o teorii prawa, a nie o tym, że w określonych przypadkach prokurator może postąpić tak, a nie inaczej... Ja znam przypadek, że kierowca samochodu po pijanemu potrącił rowerzystę na pasach, a skończyło się jedynie na mandacie 50 zł... Dla rowerzysty Bo rower się przecież przeprowadza przez pasy. Ale porad prawnych dla innych, że "tak można i tak się w takich sprawach zazwyczaj orzeka" nie będę rozpowszechniał. Póki co przerabianie numerów zgodnie z kodeksem karnym to delikt z art.306 i grozi za to 3 lata, czyli tyle samo co za samą kradzież pojazdu. Ale to czy przerabiamy w pojeździe kradzionym czy bez jest bez znaczenia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.