Wynik badania negatywny USZ

[aboz]

W obecnym stanie prawnym zaświadczenie z wynikiem negatywnym nie dopuszcza w żaden sposób pojazdu do ruchu. Teraz policjanta nie interesuje fizyczny DR, a skoro w CEP-ie brak informacji o TNBT, to jak najbardziej powinien zatrzymać DR. 14 dni, które wynika z rozporządzenia dotyczy tylko czasu na wykonanie BT poprawkowego.

[michal_k]

26 minut temu, LUKASZ_7 napisał:

Klient tłumaczy się dowodem i zaświadczeniem, oraz tym że jest umówiony już na warsztat.

 

Czyli nie usunął usterki, więc pojazd nie był dopuszczony do ruchu.

[blakop]

17 minut temu, aboz napisał:

W obecnym stanie prawnym zaświadczenie z wynikiem negatywnym nie dopuszcza w żaden sposób pojazdu do ruchu.

 

Moment.

A pokwitowanie Policmajstra, w którym wpisze, że usterki i to i tamto, ale wpisze też, że pojazd może dojechać do miejsca garażowania dopuszcza pojazd do ruchu, czy nie?

Pytanie trochę retoryczne - prawda?

Ale skoro tak, to może jednak nie do końca Andrzeju jest tak jak mówisz, bo wszak i Diagnosta może dokładnie tyle samo, czyli zatrzymać DR nawet w takim samym trybie co mundurowy. I może pokwitowanie wydać (już kiedyś pisałem - zaświadczenie też można za takowy kwit uznać) - a skoro mundurowy może zezwolić na dojazd do domu, to może i Diagnosta może?

[michal_k]

11 minut temu, blakop napisał:

ale wpisze też, że pojazd może dojechać do miejsca garażowania dopuszcza pojazd do ruchu, czy nie?

 

Pojazd nie spełniający art. 66 "z automatu" nie jest dopuszczony do ruchu.

[blakop]

Dwa pytania:

1. Czy każda usterka wyczerpuje znamiona naruszające art. 66?

2. Jeśli odpowiedź na powyższe pytanie brzmi tak, to na jakiej zasadzie mundurowi dopuszczają dalszy ruch pojazdu na drodze pomimo zabranego DR?

[aboz]

Tylko Błażeju, zatrzymanie DR przez SKP następuje w sytuacji stwierdzenia USZ, a tu mamy przypadek UI, czyli brak możliwości czasowego dopuszczenia do ruchu. Jest to śmieszne, a raczej tragiczne, ale taki mamy klimat.

Edytowane 18 Listopad 2019 przez aboz

[blakop]

A ja bym chciał, żeby mi jednak ktoś odpowiedział na moje dwa pytania. Szczególnie w kontekście klasyfikacji usterek

[aboz]

14 godzin temu, blakop napisał:

1. Czy każda usterka wyczerpuje znamiona naruszające art. 66?

Z treści art. 66 wynika, że każda.

 

14 godzin temu, blakop napisał:

2. Jeśli odpowiedź na powyższe pytanie brzmi tak, to na jakiej zasadzie mundurowi dopuszczają dalszy ruch pojazdu na drodze pomimo zabranego DR?

Na zasadzie ustawowego wyłączenia wynikającego z art. 132 ust. 2. Problem w tym, że najczęstszą przyczyną zatrzymań jest zagrożenie bezpieczeństwa ruchu lub ochrony środowiska (pomijam brak aktualnych BT), a mimo wszystko policjanci dopuszczają pojazd do ruchu.

 

Podobna sytuacja ma miejsce w przypadku czasowej rejestracji na wniosek, pojazdu, który został wyrejestrowany za granicą. Co do zasady urzędnik nie wie w jakim stanie jest pojazd, a nawet jak wie, to i tak brak przesłanek do odmowy rejestracji czasowej. Nie wspomnę o tym, że zdecydowana większość przypadków nie kończy się na poruszaniu do/z miejsca, które jest w podstawie rejestracji. I nikt w tym nie widzi problemu.

[Rafi90]

Czyli nie istnieje przepis pozwalający dopuścić pojazd  do ruchu po wyniku negatywnym poza?

 

W przypadkach określonych w art. 132 ust. 4 ustawy uprawniony diagnosta określa w zaświadczeniu o przeprowadzonym badaniu technicznym pojazdu warunki używania pojazdu wynikające z negatywnego wyniku tego badania technicznego, a w szczególności określa ograniczenia w zakresie przewozu pasażerów, ładunków, ciągnięcia przyczepy lub jazdy w okresie niedostatecznej widoczności.

 

 

Edytowane 19 Listopad 2019 przez Rafi90

[aboz]

14 minut temu, Rafi90 napisał:

Czyli nie istnieje przepis pozwalający dopuścić pojazd  do ruchu po wyniku negatywnym poza?

Nie. I to jest paradoks. W sytuacji UI pojazd jest niedopuszczony do ruchu. W przypadku USZ można dopuścić, o ile nie zagraża bezpieczeństwu ruchu lub ochronie środowiska.

[cezary]

my jako diagności podczas "urzędowego badania technicznego" stwierdzamy czy badany pojazd spełnia wymagania prawa w tym zakresie i określamy to wynikiem "P" lub "N", czy to jest dopuszczenie do ruchu?

p.s. kiedyś było odwoływanie się do art. 66 ustawy, teraz nie, i....

Edytowane 19 Listopad 2019 przez cezary

[Mecher]

Przecież usterki drobne w pojeżdzie, to już niezadawalający jego stan techniczny

[aboz]

@Mecher ale na SKP nie ma takiego sprzętu i możliwości, jakie ma policjant kontrolujący na drodze... A nie, czekaj...

[Paprock]

Kiedyś to klarowałem i mi wychodzi po zapiskach ustawowych, że pojazd jest:

1. UCZESTNICZĄCY  w ruchu drogowym

2. DOPUSZCZONY do ruchu drogowego

3. UŻYWANY w ruchu drogowym

- a wszystko w zależności od okoliczności.

[danielg539]

59 minut temu, aboz napisał:

Nie. I to jest paradoks. W sytuacji UI pojazd jest niedopuszczony do ruchu. W przypadku USZ można dopuścić, o ile nie zagraża bezpieczeństwu ruchu lub ochronie środowiska.

Jeszcze większy paradoks polega na tym, że w nowym rozporządzeniu odnośnie kontroli drogowych jest tabela z usterkami i ich kategoriami i jest ona niemal identyczna jak ta obowiązująca diagnostów a zatem gdy pojazd nie ma usterki stwarzającej zagrożenie to Policja nie powinna zatrzymać DR.

[leski66]

 

6 minut temu, Paprock napisał:

Kiedyś to klarowałem i mi wychodzi po zapiskach ustawowych, że pojazd jest:

1. UCZESTNICZĄCY  w ruchu drogowym

2. DOPUSZCZONY do ruchu drogowego

3. UŻYWANY w ruchu drogowym

 - Bardzo ładnie

Ale hmm.......potrzebuję więcej synonimów :

- Uczestniczący : czyli ....

- Dopuszczony : czyli ....

- Używany  : czyli ....

Tak,  jak dla " czterolatka " potrzebuję.

 

[danielg539]

51 minut temu, leski66 napisał:

Ale hmm.......potrzebuję więcej synonimów

Poczułem się jak na lekcji polskiego przed 25 laty

[pablos]

Jest taka informacja na stronach internetowych  policji z 2012 roku

"Przedstawiając zarejestrowany pojazd do badania technicznego w wyznaczonym terminie, pomimo jego negatywnego wyniku, właściciel spełnia ustawowy obowiązek w tym zakresie. Jeżeli w wyniku przeprowadzonego badania technicznego uprawniony diagnosta nie zatrzymuje dowodu rejestracyjnego, to oznacza, że pojazd nie stanowi bezpośredniego zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub środowiska. W tym przypadku – w ocenie naszego Biura – można poruszać się pojazdem, jeżeli nie zagraża on porządkowi ruchu – art. 132 ust. 1 pkt 1 lit. b) ustawy."

http://szkolenia.policja.waw.pl/wdz/prawo/29705,dok.html

[Paprock]

3 godziny temu, leski66 napisał:

Tak,  jak dla " czterolatka " potrzebuję.

3 godziny temu, Paprock napisał:

Kiedyś to klarowałem i mi wychodzi po zapiskach ustawowych, że pojazd jest:

 

Ale OK, z grubsza i w skrócie:

Uczestniczący - to ten z artykułu 66 ustawy, a więc w ogólnym zarysie bezpieczny.

Dopuszczony - to ten z dowodem rejestracyjnym, który w wyniku nieszczęścia może być chwilowo użyty.

Używany - to ten z artykułu 132 ustawy, że skoro nie zagraża środowisku i bezpieczeństwu, no to Organ Kontroli może przez kilka dni zezwolić na jego używanie.

 

No tak to z ustawy wyssałem. Reszta pomysłów w gestii prawników. 

[leski66]

Dziękuję za " skrótówkę - synonimową " - wyssaną z ustawy .

 

32 minuty temu, Paprock napisał:

Dopuszczony - to ten z dowodem rejestracyjnym, który w wyniku nieszczęścia może być chwilowo użyty.

Czyli można rozumieć( przyjąć ), że w wyniku " nieszczęścia " - np. naszej usterki [UI] : może być chwilowo użyty w celu przejazdu do naprawy i powrotu na poprawkę na SKP ?

[Paprock]

No tak to można rozumieć. Z tym "używaniem" to taka deko zamota, bo przykładowo pojazd z kogutami jest zaiste dowodem rejestracyjnym do ruchu "dopuszczony", lecz w wielu przypadkach jest "używany" jako uprzywilejowany. Podobnie ma się sprawa z "używaniem" pojazdów do celów specjalnych. A dowód rejestracyjny, cóż... już dawno zostało udowodnione, że WK i słonia może zarejestrować, tym samym do ruchu coś na bakier dopuścić. No takie masło-maślane. No ale skoro można pobrać PC celem dojazdu do naprawy lub do stacji, a nikt przecież nie pyta w jakim stanie jest pojazd, do którego wystąpiono o czasową rejestrację, to jest jak jest, czyli maślanie jest, co nie. 

 

No ale to są tak dziwaczne rozważania, jak w kiczowatych filmach o rozprawach sądowych za oceanem.

[leski66]

7 minut temu, Paprock napisał:

No ale to są tak dziwaczne rozważania (...)

Tak, ale niekiedy poprzez takie " dziwaczne rozważania " można, na pewne sprawy spojrzeć z innego kąta i nakreślić jakby swój punkt widzenia. Już nie mówię o przekonaniu do swojej racji.

OK.

[LUKASZ_7]

W dniu 19.11.2019 o 11:35, pablos napisał:

Jest taka informacja na stronach internetowych  policji z 2012 roku

"Przedstawiając zarejestrowany pojazd do badania technicznego w wyznaczonym terminie, pomimo jego negatywnego wyniku, właściciel spełnia ustawowy obowiązek w tym zakresie. Jeżeli w wyniku przeprowadzonego badania technicznego uprawniony diagnosta nie zatrzymuje dowodu rejestracyjnego, to oznacza, że pojazd nie stanowi bezpośredniego zagrożenia bezpieczeństwa ruchu drogowego lub środowiska. W tym przypadku – w ocenie naszego Biura – można poruszać się pojazdem, jeżeli nie zagraża on porządkowi ruchu – art. 132 ust. 1 pkt 1 lit. b) ustawy."

http://szkolenia.policja.waw.pl/wdz/prawo/29705,dok.html

 

i to jest merytoryczna odpowiedź.

Dzięks

[Mecher]

Która może już być nieaktualna po 7 latach i po zmianie cepiku, kiedy policja widzi już negatywne wyniki badań i do kontroli nie potrzebuje DR, bo opiera sie na danych zawartych w CEPiK 

Edytowane 25 Listopad 2019 przez Mecher

[Koszak]

Tylko dlaczego ma być nieaktualna jeśli w cepiku jest widoczny wynik negatywny wraz z usterką?