Traktor SAM obliczenie masy przyczepy

[DiagSL]

Witam

 

przyjechal do mnie znowu gość od zabytkowego sama traktora. Mam pytanie jak obliczyć parametr F w dowodzie czyli maksymalny masa przyczepy jaka może ciągnąć jeśli hak tez jest spawany zrobiony 30 lat temu. Gość gada ze jego znajomy ma taki sam traktor kropla w krople i ma wpisane w dowodzie 1500kg ale ten traktor został zarejestrowany w 1973.

 

czy jest jakiś wzór na to czy jak?

[michal_k]

5 godzin temu, DiagSL napisał:

jak obliczyć parametr F w dowodzie czyli maksymalny masa przyczepy

 

F oznacza  masę całkowitą pojazdu/zespołu. MMC przyczepy to parametry O.1 i O.2.

 

5 godzin temu, DiagSL napisał:

czy jest jakiś wzór na to czy jak?

 

Nie ma na to wzoru - "uciąg" wynika z konstrukcji pojazdu. Zawsze masz prawo odesłać gościa do rzeczoznawcy żeby określił te parametry.

[Jacdiag]

8 godzin temu, DiagSL napisał:

wpisane w dowodzie 1500kg

 

Masa przyczepy to nie tylko możliwość pociągnięcia takiej przez traktor, ale pewnie ważniejsza zdolność zahamowania takiego zespołu. 

[DiagSL]

Czyli mogę mu wpisać z czapy te 1500 okazało się ze znam tego drugiego gościa bo robię mu przegląd i ma taki sam traktor jak ten.

 

Reasumujac mogę wpisać 1500 lub nawet 2000 ale na moja odpowiedzialność tak?

[Paprock]

Jest dokładna rozpiska jak nieznane dane się ustala. A z czapy to tylko może być czapa na zdobyte uprawnienia! 

[DiagSL]

34 minuty temu, Paprock napisał:

Jest dokładna rozpiska jak nieznane dane się ustala. A z czapy to tylko może być czapa na zdobyte uprawnienia! 

Możesz mi podać dane jak to ustalić bądź gdzie tego szukać 

[cezary]

Dz. U. z 2015r., poz. 776 z późn. zm.) rozp ws zakresu i sposobu wykonywania btp 

Dział II
Szczegółowy sposób ustalania nieznanych lub nowych danych technicznych pojazdu podczas przeprowadzania badania technicznego pojazdu

[DiagSL]

Okej przeczytałem ale nie zauważyłem tego co potrzebuje czyli maksymalna masa przyczepy która może ciągnąć 

[blakop]

Nóż się w kieszeni otwiera normalnie...

[Paprock]

8 godzin temu, DiagSL napisał:

Okej przeczytałem ale nie zauważyłem tego co potrzebuje czyli maksymalna masa przyczepy która może ciągnąć 

 

Jak to? 

Przecież stoi jak byk: PRODUCENT! PRODUCENT! PRODUCENT. Wymienione są jeszcze dokumenty HOMOLOGACYJNE = PRODUCENCKIE, katalogi oraz RZECZOZNAWCA!!!

Jak brzmi ustawowa definicja tego parametru, tej maksymalnej masy przyczepy?

Też trzeba palcem pokazać bądź zacytować?

[DiagSL]

Ale powiedziałem ze hak był spawany 30 lat temu to nie ma jak spytać producenta bo takowego nie ma. Jedynie zostaje rzeczoznawca lub wpisać 1.5tony jak drugi traktor

[Mecher]

Sam się pchasz pod tasak ...

[DiagSL]

Diagnosta jestem od roku a nie moja wina ze facet przyjechał zabytkowym samem o wszystko muszę ustalac

[blakop]

1.5 mało. Wpisz mu tak 2 - 2,5 tony. Spoko tyle pociągnie. 

[Paprock]

11 minut temu, DiagSL napisał:

Diagnosta jestem od roku a nie moja wina ze facet przyjechał zabytkowym samem o wszystko muszę ustalac

 

Kolego! Panem Diagnostą, to po pierwsze primo! A po drugie primo, to nic nie musisz! A po trzecie primo i tylko z ciekawości, to jakie "papiery" przedłożył klient do tego ciągnika?

 

 Może warto przynależność do pomocnej organizacji rozważyć: https://osds.org.pl/

[Mecher]

Masz problem z ustaleniem jakiegoś parametru - możesz wymagać opinii rzeczoznawcy. Niech on ładnie opisze na jakiej podstawie to ustalił.

 

Jednak dostałeś taka rade i ją olałeś. Więc opisz ładnie w uwagach na jakiej podstawie ustaliłeś parametr O. Czyli na podstawie innego- podobnego pojazdu, bo tamten tyle ma. Jestem ciekaw reakcji WK

15 minut temu, Paprock napisał:

 

 tylko z ciekawości, to jakie "papiery" przedłożył klient do tego ciągnika?

DR od innego podobnego jaki ma kolega.

[DiagSL]

DR z innego ciągnika tego samego bo jeden facet je zbudował ( w 100% identyczne)

papiery z WKZ o wpisanie do ewidencji

[rewers]

Aby obliczyć maksymalną masę przyczepy ciągniętej przez pojazd musisz znać wartość siły D – uciągu na haku holowniczym. Maksymalną masę przyczepy ciągniętej przez pojazd oblicza się zgodnie ze wzorem, który jest w tym linku: http://www.incar.pl/?informacje . Oczywiście konstrukcja pojazdu musi umożliwiać ciągnięcie przyczepy.

[Mecher]

14 minut temu, rewers napisał:

 musisz znać wartość siły D – uciągu na haku holowniczym.

Od spawanego haka ?  I to jeszcze 30 lat wstecz (jak autor zaznaczył)

Powodzenia

Edytowane 27 Maj 2019 przez Mecher

[rewers]

Niestety bez D nie da rady. Wartość D uzyskuje się podczas badań wytrzymałościowych

[Paprock]

No proszę! Od wieków neguję się wyliczankę, aż ty nagle z liścia w twarz!

Przerabialiśmy już to po tysiąckroć!!!

Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym przecież jasno się wyraża:  

54) dopuszczalna masa całkowita

– największą określoną właściwymi warunkami technicznymi masę pojazdu obciążonego osobami i ładunkiem, dopuszczonego do poruszania się po drodze;

61) maksymalna masa całkowita

– największą masę pojazdu obciążonego osobami i ładunkiem, określoną przez producenta pojazdu;

 

Tam i jeszcze het dalej szczegóły do wzorów, patentów, programów i wyliczanek: https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/12110-hak-ustalenie-dmc-przyczepy-z-hamulcem/&do=findComment&comment=231633

 

[blakop]

Producentem jest w tym wypadku właściciel, który to zbudował. Rozumiem, że zaświadczenie od niego na dowolną wartość przyjmiesz?

[DiagSL]

Mam pytanie to jak to ustanowili 30 lat temu na oko? I wpisali temu drugiemu 1.5 tony

[blakop]

Tak - 30 lat temu robiono to na oko, a diagnosta to potwierdzał, chociaż najczęściej po drodze dla takich pojazdów przynajmniej jakaś skromna opinia rzeczoznawcy też powstawała. Dziś diagności nie są już uprawnieni do pierwszego badania, orzekania i ustalania parametrów technicznych pojazdów marki SAM, bo w końcu ustawodawca po latach dojrzał do faktu, że w warunkach SKP nie da się tego zrobić.

Jeśli Ty twierdzisz, że jednak umiesz to zrobić, to wal śmiało.

Minimum czego w obecnej sytuacji trzeba by tu wymagać to opinia rzeczoznawcy, ale od strony formalnej nikt Ci nie zabroni ustalić dowolnego parametru. Ostatecznie w razie "W" Ty się będziesz tłumaczył jak i dlaczego to zrobiłeś.

Parametr "O" jest jednym z kluczowych parametrów pojazdu i wbrew zasłyszanym opiniom nie da się go w żaden sposób wyliczyć. Należało go ustalić na podstawie danych producenta lub w trakcie procedury pierwszego dopuszczenia do ruchu w oparciu o możliwości konstrukcyjne pojazdu.

[IVVO]

Przepraszam - czy ktokolwiek widział kiedyś traktor -SAM - ja nie - nie mówimy tu o "ESACH" - zrobionych z jakiegoś Diesla i podzespołów os ŻUKA - jest to po prostu np 330 złożony w "stodole"