Rafi90 Napisano 22 Styczeń 2020 Share Napisano 22 Styczeń 2020 14 minut temu, Mecher napisał: Jakoś nikt na 500+, 13 emeryturę czy wyprawkę szkolną nie biadolił... dostali, to teraz trzeba oddać. Brać każdy brał, oddać nie ma komu... No i tak samo to mógłbym podsumować Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Nikita_Bennet Napisano 22 Styczeń 2020 Share Napisano 22 Styczeń 2020 W dniu 21.01.2020 o 11:10, Rubel napisał: No a jeżeli klient się upar ze chce badanie negatywne bo pani w starostwie nie przyjmie dokumentów do przerejstrowania auta ? biuro podawcze i niech odmówi bo brak ważnego OBT ale na piśmie. Co wtedy będzie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 22 Styczeń 2020 Share Napisano 22 Styczeń 2020 To! "Na podstawie.... niniejszy urząd odmawia rejestracji." A szczegóły tu: Art. 72. 1. Rejestracji dokonuje się na podstawie: 1) dowodu własności pojazdu lub dokumentu potwierdzającego powierzenie pojazdu, o którym mowa w art. 73 ust. 5; 2) karty pojazdu, jeżeli była wydana; 3) świadectwa zgodności WE albo świadectwa zgodności wraz z oświadczeniem zawierającym dane i informacje o pojeździe niezbędne do rejestracji i ewidencji pojazdu, dopuszczenia jednostkowego pojazdu, decyzji o uznaniu dopuszczenia jednostkowego pojazdu albo świadectwa dopuszczenia indywidualnego WE pojazdu – jeżeli są wymagane; 4) zaświadczenia o pozytywnym wyniku badania technicznego pojazdu, jeżeli jest wymagane albo dowodu rejestracyjnego pojazdu lub innego dokumentu wydanego przez właściwy organ państwa członkowskiego, potwierdzającego wykonanie oraz termin ważności badania technicznego; Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 22 Styczeń 2020 Share Napisano 22 Styczeń 2020 Pisałem już o tym - przepisy inaczej traktują właścicieli pojazdów już zarejestrowanych, a inaczej sprowadzonych z UE, a jeszcze inaczej z państw trzecich. Pojazdy zarejestrowane w Polsce - wystarczy zgłoszenie nabycia. Pojazdy z UE - trzeba zarejestrować - nie wystarczy zgłosić, ale to bardzo dyskusyjna kwestia Pojazd np. z USA - nic nie trzeba robić - kar nie ma W przypadku pojazdów z UE przepis mówi "... kto nie rejestruje pojazdu..." - czyli wychodzi na to, że wypełnieniem tej normy prawnej jest dokonanie rejestracji, a nie sam fakt zgłoszenia. Jest to o tyle ciężkie, że nawet zgodnie z przepisami sam proces rejestracji może trwać dłużej niż 30 dni od momentu zgłoszenia i formalnie wtedy już powinna być naliczana kara. Jest to bez wątpienia bubel prawny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 22 Styczeń 2020 Share Napisano 22 Styczeń 2020 29 minut temu, blakop napisał: "... kto nie rejestruje pojazdu..." Do tego dochodzi jeszcze jedna kwestia - literalnie to starosta, a nie właściciel rejestruje pojazd (ustawa mówi, że starosta dokonuje rejestracji, a z treści decyzji wynika wprost, że "rejestruje"). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 22 Styczeń 2020 Share Napisano 22 Styczeń 2020 No tak. Ale nawet jeśli pierwszego dnia po sprowadzeniu składam dokumenty, a urząd musi prowadzić jakieś postępowanie, to już nawet pomijając KPA, które daje de facto 60 dni, to nawet PoRD mówi, że może to potrwać dni 30 + 14 dni. I wychodzi z tego, że nawet w trakcie tego postępowania już i tak karę należy nałożyć - pomimo, że przedłużenie terminu nie nastąpiło z winy właściciela. A co z rejestracją czasową w celu dojazdu na badanie? Przecież to już jest decyzja o rejestracji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 22 Styczeń 2020 Share Napisano 22 Styczeń 2020 7 minut temu, blakop napisał: No tak. Czyli to starosta powinien dostać karę, bo nie zarejestrował? 7 minut temu, blakop napisał: wychodzi z tego, że nawet w trakcie tego postępowania już i tak karę należy nałożyć Dlatego w interpretacji ministra mowa jest o dacie rejestracji czasowej z urzędu (nie na wniosek) - jako dacie spełnienia obowiązku rejestracji. To się wszystko kupy nie trzyma. 9 minut temu, blakop napisał: A co z rejestracją czasową w celu dojazdu na badanie? Przecież to już jest decyzja o rejestracji. No ciekawe jak będą orzekały SKO i sądy. Zakładam, że ludzie będą się masowo odwoływać od decyzji o nałożeniu kar. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 22 Styczeń 2020 Share Napisano 22 Styczeń 2020 Szczerze - jeśli sprowadzony pojazd faktycznie wymaga naprawy, to te 30 dni wcale nie musi być terminem w pełni wystarczającym - jak sugerują to niektórzy. Moim zdaniem będzie to prowadzić do patologii i nawet nie będę pisał jakich... A jeszcze przypomnij mi jak teraz definiuje się datę sprowadzenia z UE? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 22 Styczeń 2020 Share Napisano 22 Styczeń 2020 "dacie sprowadzenia pojazdu z terytorium państwa członkowskiego Unii Europejskiej – rozumie się przez to podany przez właściciela pojazdu dzień sprowadzenia z terytorium państwa członkowskiego Unii Europejskiej pojazdu, do oznaczonego miejsca przeznaczenia na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, w związku z nabyciem wewnątrzwspólnotowym pojazdu;" Cokolwiek to oznacza Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 22 Styczeń 2020 Share Napisano 22 Styczeń 2020 Aaaa - czyli dowolny zadeklarowany dzień po prostu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wrc69 Napisano 24 Styczeń 2020 Share Napisano 24 Styczeń 2020 W dniu 22.01.2020 o 18:13, blakop napisał: W przypadku pojazdów z UE przepis mówi "... kto nie rejestruje pojazdu..." - czyli wychodzi na to, że wypełnieniem tej normy prawnej jest dokonanie rejestracji, a nie sam fakt zgłoszenia. Na bank? Taką wątpliwość mam: Dokonanie rejestracji określiłby ustawodawca: "... kto nie zarejestruje..." "Rejestrować", to jak z rzucaniem palenia, większość rzuca jak do filtra dojdzie a rzucić nie może. Co z zawieszeniem postępowania? Wnioskodawca występuje o wszczęcie rejestracji. Urząd informuje o wszczęciu postępowania. Wnioskodawca występuje o zawieszenie postępowania ze względu na brak wszystkich dokumentów niezbędnych do rejestracji. Nie da się tak? W WPA tak się da. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 24 Styczeń 2020 Share Napisano 24 Styczeń 2020 Wystąpienie z niekompletnym wnioskiem i zawieszenie postępowania moim zdaniem powinno skończyć się karą jeśli decyzja o rejestracji czasowej z urzędu (czyli wydanie PC i "stałych" tablic) nie zostanie wydana w ciągu 30 dni od sprowadzenia z UE. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 24 Styczeń 2020 Share Napisano 24 Styczeń 2020 @wrc69 - spójrz do KPA jakie są podstawy do zawieszenia postępowania z urzędu. Z kolei zawieszeniu na wniosek strony sprzeciwiają się przepisy prawa materialnego (PoRD) ściśle regulujące terminy i sposób załatwienia sprawy jaką jest rejestracja pojazdu. Logika postępowania sprawia, że w zasadzie brak tu postaw do zawieszenia postępowania, gdyż wniosek o rejestrację jest rozpatrywany niezwłocznie w oparciu o komplet dokumentów lub kończy się wezwaniem do uzupełnienia tychże. W praktyce oznacza to, że zasadniczo brak tu momentu w którym można by takie postępowanie skutecznie zawiesić. Dodatkowo sankcja opisana słowami "... kto nie rejestruje..." zawarta w art. 140mb pkt 1 zawiera odesłanie do art. 71.7, w którym z kolei używa się już owego czasownika w czasie dokonanym - wnioskodawca jest zobowiązany ZAREJESTROWAĆ pojazd w ciągu 30 dni - nie zgłaszać, rejestrować (jako czynność rozłożoną w czasie itd.). Należy poza tym mieć na uwadze jeszcze jedną rzecz - zawieszenie postępowania powoduje wstrzymanie biegu terminów procesowych przewidzianych w KPA, tymczasem termin określający czas na rejestrację jest tzw. terminem materialnym (wynika z PoRD). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wrc69 Napisano 24 Styczeń 2020 Share Napisano 24 Styczeń 2020 Ok. Rozumiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.