SZKODA ISTOTNA brak pokwitowania z Policji

[Paprock]

Ale identyfikacja nie równa się zakres badania, więc o co kaman, ale tak konkretnie jeśli można poprosić. Mowa o sytuacji kiedy ekran aplikacji do obsługi badań na czerwono komunikat wywala o zatrzymanym dowodzie!

[Vercyngetoryks]

Ekran pokazuje coś tam - a ja chcę zrobić badanie 6.9b i kładę na biurko DR - jak bardzo odmienny jest zakres wykonywanych czynności od badania z pozycji 4.2? - proszę nie używać argumentu że cennik nie jest podstawą do określania moich oczekiwań jako użytkownika pojazdu - bo zwyczajnie do tej pory żadna z jego pozycji nie została z niego usunięta - za to parę dodano. Wisi sobie cennik  na każdej SKP i jest na nim pozycja 6.9b. Jeśli pokwitowanie jest obecnie tak strasznie ważne i ma większą moc niż mój DR mający status zatrzymany elektronicznie ale przecież nie unieważniony lub zagubiony - to proszę pobrać na podstawie numeru pokwitowania policji dane z Cepiku. 

Edytowane 1 Czerwiec 2022 przez Vercyngetoryks

[radekd2]

Nie wiem o co Ci chodzi z tym cennikiem ale generalnie temat robienia badania dodatkowego powypadkowego bez pokwitowania z policji był wałkowany wiele razy.
Badanie takie oczywiście możesz wykonać ale wg mnie nie jeżeli nie ma pokwitowania to nie możesz odblokować zatrzymanego DR.

[Paprock]

Też nie wiem o co chodzi dlatego pozwolę sobie dopytać jeszcze.

Kolego Vercyngetoryks, wytłumacz jeszcze, jak można poprosić, dlaczego minimalizujesz wyświetlane komunikaty do nic nie znaczących informacji pod tytułem „coś tam”, a w zamian wynosisz na piedestał pozycję z tabeli opłat, że chcę, życzę sobie 6.9b.

Są badania skierowane i są badania na wniosek. Jeżeli policja wystawiła pokwitowanie, które stanowi skierowanie na dodatkowe badanie, to robimy je na podstawie SKIEROWANIA, a nie z koncertu życzeń jaśnie klienta.

[Vercyngetoryks]

 

Dz.U.2022.988 t.j

Art.  132.  [Zatrzymanie dowodu rejestracyjnego]

6a. 

Zwrotu zatrzymanego dowodu rejestracyjnego (pozwolenia czasowego) w przypadkach, o których mowa w ust. 1 pkt 1 i 2, może dokonać również jednostka upoważniona do przeprowadzania badań technicznych po przeprowadzeniu badania technicznego odpowiadającego przyczynie zatrzymania, a w przypadku nieprawidłowo wyznaczonego terminu badania technicznego - po jego ponownym ustaleniu, przez przekazanie do centralnej ewidencji pojazdów informacji o zwrocie.

 

Przyczyną zatrzymania jest udział w kolizji, wypadku drogowym - jeśli co do zasady badanie 4.2 i 6.9b (5.2 również) mają taki sam zakres jeśli chodzi o wykonywane czynności diagnostyczne weryfikujące stan po kolizji lub uczestniczeniu w wypadku drogowym to nie zachodzi spełnienie warunku 6a ?? W Przed 2015 rokiem pojawiał się ten problem bo na SKP nie było użytkowników z DR w ręku, a teraz są. Przez jakiś czas niektóre stosowane na SKP programy nie informowały o fakcie zatrzymania DR i można to było sprawdzić tylko zaglądając na stronę historiapojazdu.gov. Nie jest to żaden koncert życzeń klienta - nie mam zamiaru przeprowadzać kursu uświadamiającego dla klientów - ale cennik każdy może sobie przeczytać i ja właśnie czytam i zastanawiam się co mam zrobić jak pojawi się chętny na 6.9b. Mam nadzieję, że da się już uznać, że wykonanie badania 6.9b jeśli użytkownik ma DR jest możliwe - bo nie padło jak do tej pory nic co mogło by mi wskazać sposób na udzielenie odmowy. Pytanie cóż dalej gdy wynik będzie P??

[Paprock]

W zamian za zatrzymany dowód rejestracyjny organ kontroli wystawia pokwitowanie i skierowanie, które stanowi jednocześnie podstawę do wykonania badania i między innymi z tego powodu dopuszczono identyfikację pojazdu na podstawie policyjnego dokumenu wraz z danymi zawartymi w centralnej bazie.

A kiedyś było tak, że funkcjonowało sławetne hasło "o dokumencie odpowiadającym mu" - mu, czyli dowodowi rejestracyjnemy w domyśle, bo jakoś nikt w odległych czasach nie pokusił się o zdefinioweanie tego "mu odpowiadającego dokumentu". No i panowie w czapkach z białymi otokami na innym wzorze dokumentu pracowali, a mianowicie na samym pokwitowaniu, które nie stanowiło skierowania na badanie. Była zamota, że jedni diagności uznawali to pokwitowanie, a drudzy klientów po pozwolenie czasowe ganiali. Życie. Tak było i się skończyło.

Wracając do klienta winszującego sobie 6.9b, to mu odpowiem, że owszem, tak, ale blokady dowodu nie cofnę póki nie wykonam 4.1 lub 4.2.

Z resztą cytowany punkt 6a cała sprawę wyjaśnia we frazie "po przeprowadzeniu badania technicznego odpowiadającego przyczynie zatrzymania", a ta przyczyna właśnie w skierowaniu jest podana! W skierowaniu w formie papierowej jak na razie! W tym skierowani, co organ kontroli wystawia, a nie klient bzdety gada.

Masz swoją rację i OK. Kończę wymianę. Amen.

[danielg539]

41 minut temu, Vercyngetoryks napisał:

Zwrotu zatrzymanego dowodu rejestracyjnego (pozwolenia czasowego) w przypadkach, o których mowa w ust. 1 pkt 1 i 2, może dokonać również jednostka upoważniona do przeprowadzania badań technicznych po przeprowadzeniu badania technicznego odpowiadającego przyczynie zatrzymania

I właśnie o ta przyczynę zatrzymania się rozchodzi. Przyczyna zatrzymania widnieje tylko w papierowym pokwitowaniu, więc jest ono niezbędne do dokonania badania.

[radekd2]

48 minut temu, Vercyngetoryks napisał:

Przyczyną zatrzymania jest udział w kolizji, wypadku drogowym

Masz szklaną kulę, że bez pokwitowania już wiesz za co zatrzymano DR? Jak chcesz zweryfikować czy usunięto usterki?

[cezary]

@Vercyngetoryks logika jest po Twojej i ja się z nią w pełni zgadzam, ale w tym wszystkim jest jeszcze szanowny klient, i teraz przykład, wnioskuje on o badanie po kolizji, Ty je robisz, pobierasz 95 zł, klient niby zadowolony odjechał, ale jednak znalazł pokwitowanie a tam stoi - uszkodzona prawa przednia lampa, znajomy mu podpowiedział - diagnosta cię skubnął bo za to powinno być 21 zł, klient wraca do Ciebie i mówi, panie oszukał mnie pan. Wnioski wyciągnij sam. 

P.S. A wpis w cepiku "zagrożenie bezpieczeństwa..." tak naprawdę nie wiadomo co znaczy. Amen.

[danielg539]

31 minut temu, cezary napisał:

A wpis w cepiku "zagrożenie bezpieczeństwa..."

Miejmy nadzieję, że skoro są tam zamieszczane usterki znalezione podczas OBT to i OKRD też będą mogły zamieszczać usterki pokolizyjne.

[yogi1984]

A ja niestety troszkę się wylamię i powiem jak to u mnie wygląda i jak ja to robię (tylko bez oceniania proszę bo od tego jest ktoś inny:-) )

Przykład 1

-Jest pokwitowanie?

-Tak.

-Prosze pokazać.

-Proszę (w pokwitowaniu wypisana jedna usterka zbita szyba).

-Ok 21 PLN poproszę i działamy.

A Teraz przykład 2 (też zbita szyba) tylko że bez pokwitowania.

-Jest pokwitowanie?

-Nie mam.

-Ok 95 PLN poproszę i sprawdzam wszystko od A do Z. No chyba że gdzieś jednak pokwitowanie się znajdzie to może być wtedy taniej...

-No nie..., nie mam.

-A ja nie wiem za co zabrane i sprawdzam wszystko, stąd ta cena i info w CEP o DBT powypadkowym.

Oczywiście w jednym i drugim przypadku info z CEP o zagrożeniu bezpieczeństwa i nic więcej.

No tak to u nas robimy,czy słusznie czy nie to ocenę pozostawiam nadzorowi. A ten że nadzór uwag do takiego sposobu działania nie wnosi 😎. 

Dziękuję.To wszystko co w tym temacie ze swojej strony do dodania.

 

[danielg539]

3 minuty temu, yogi1984 napisał:

A ja nie wiem za co zabrane i sprawdzam wszystko, stąd ta cena i info w CEP o DBT powypadkowym.

Problem zrobi się jak wpisana została usterka z poza zakresu badania lub nawet z poza katalogu usterek, a znając radosną twórczość funkcjonariuszy to jak najbardziej jest to możliwe.

[radekd2]

@yogi1984 a co, tak jak wspomniał @danielg539 i policja/ITS zatrzymała DR za np. złą masę własną pojazdu?

[Paprock]

No OK, ale taką podmiankę z 4.1 i/lub 4.2 na 6.9b stosujecie tylko przy kolizjach/usterkach, czy za brak aktualnych badań również pokwitowanie/skierowanie pomijacie i lecicie po całości okresowe na wniosek?

 

Godzinę temu, danielg539 napisał:

Problem zrobi się jak wpisana została usterka z poza zakresu badania lub nawet z poza katalogu usterek, a znając radosną twórczość funkcjonariuszy to jak najbardziej jest to możliwe.

A trudne tamaty były już tu przerabiane. Tamten problem też rozwikłacie przez 6.9b: 👉  https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/16449-badanie-dodatkowe-mocowanie-ładunku/&do=findComment&comment=307782

 

 

[radekd2]

28 minut temu, Paprock napisał:

czy za brak aktualnych badań również pokwitowanie/skierowanie pomijacie i lecicie po całości okresowe na wniosek?

Jeżeli chodzi o mnie - DR zatrzymany to musi być zaświadczenie. Przyczyna nieistotna.

Edit.
Bez zaświadczenia nie odblokuje DR.

Edytowane 2 Czerwiec 2022 przez radekd2

[Boguslaw]

 Czyli jak klient nie ma pokwitowanie/skierowanie to do WK po tablice czerwone i co dalej? skierowanie przez starostę  na badanie po wypadku/kolizji 6.9 ? ,a czy w takim skierowaniu jest napisane za co konkretnie zatrzymano dowód? , Michał pisał że kopii nie mają 

W dniu 26.05.2022 o 13:17, michal_k napisał:

W dniu 26.05.2022 o 12:59, zbitur napisał:

Wydział Kom. ma kopię. 

A niby skąd miałby mieć?

bo jeśli nie to wracamy na początek koła czyli dalej nie wiemy za co zatrzymany został DR. A co jeśli:

2 godziny temu, danielg539 napisał:

.. jak wpisana została usterka z poza zakresu badania lub nawet z poza katalogu usterek, a znając radosną twórczość funkcjonariuszy to jak najbardziej jest to możliwe.

Czy jak klient ma skierowanie z WK to też odmówić bo brak w nim informacji za co konkretnie zatrzymano dowód czy teraz już to jest nieistotne.  Coraz bardziej schylam się do wypowiedzi yogi1984,  

[Mecher]

27 minut temu, Boguslaw napisał:

Czy jak klient ma skierowanie z WK

Z WK, to skierowanie jak z dokumentów przedstawionych do rejestracji wynika, że powypadkowy.

Nie jestem przekonany, by WK wystawił takie skierowanie, przy elektronicznym zatrzymaniu

 

[Bartek24]

Z zablokowanym dowodem za brak badania, gdy klient nie ma pokwitowania robicie?? Po zaciągnięciu danych jest informacja o braku aktualnych badań technicznych pojazdu. Czy obligatoryjnie trzeba wpisywać ten numer pokwitowania do zaświadczenia??

[Logen]

Cepik caly czas sie rozwija ale i tak kazdy program do badan inaczej wyswietla informacje o zatrzymanym dowodzie. W apce zobaczysz numer pokwitowania i organ zatrzymujacy dowod. Pare razy dzwonilem na komende z roznymi skutkami. Raz podali przyczyne telefonicznie innym razem mowil ze trzeba przyjechac wyrobic duplikat. W programie od japy nigdzie nie znalazlem takich informacji jak numer pokwitowania itd... 

Co do braku pokwitowania za brak badan to mialem taki przypadek, ze byl zabrany dowod za brak badan + usterka (nie pamietam jaka ale to bez roznicy, powiedzmy ze urwane lusterko) mialem pokwitowanie i tam wszystko bylo opisane. W cepiku byla tylko informacja o braku badan... 

Jezeli chodzi o mnie to bez pokwitowania moge co najwyzej zrobic badanie 6.9 ewentualnie okresowe ale zeby odblokowac dowod to trzeba sobie pojechac na komende

Edytowane 2 Czerwiec 2022 przez Logen

[Rafi90]

4 godziny temu, yogi1984 napisał:

-Jest pokwitowanie?

-Nie mam.

-Ok 95 PLN poproszę i sprawdzam wszystko od A do Z. No chyba że gdzieś jednak pokwitowanie się znajdzie to może być wtedy taniej...

 

 

A ja gdybym miał zrobić bez pokwitowania (choć się za to nie biorę) to zrobił bym tak :  95 + za okresowe bo tak naprawdę biore kota w worku i może być tam wszystko

[Boguslaw]

Godzinę temu, Rafi90 napisał:

A ja gdybym miał zrobić bez pokwitowania (choć się za to nie biorę) to zrobił bym tak :  95 + za okresowe bo tak naprawdę biore kota w worku i może być tam wszystko

Każdy powypadkowy/pokolizyjny  jest kotem w worku czy to z pokwitowaniem od policji czy też nie. Zakres dodatkowego badania tech.poj. o którym mowa w art 81 ust.11 ustawy obejmuje zakres okresowego badania czyli w pkt 0-10 w całości punkt za punktem jest to oczywiste (jedni biorą za to kasę inni nie ,było poruszane na forum tak że w to nie wnikam)+ dział I załącznika nr 2 po całości.

Przy mojej ikonce widnieje liść więc proszę o wyrozumiałość że chcę rozwiać wątpliwości . 

Pytanie do zacnego grona: Co ma zrobić 80letni pan Jan z Bieszczad który miał wypadek w Szczecinie(przykładowe dane) i gdzieś zgubił karteczkę od policjanta, tylko nie mówcie że ma pilnować i nie zgubić bo na 30 milionów pojazdów jest to niemożliwe giną dowody rej , karty pojazdu, jak i portfele czy karty kredytowe itp.  Jak ma postępować aby odblokować ten swój dowód u siebie w Bieszczadach. 

[czmarek1]

Godzinę temu, Boguslaw napisał:

Jak ma postępować aby odblokować ten swój dowód u siebie w Bieszczadach.

Kolego pisałem o tym powyżej

[adam1501]

1 godzinę temu, Boguslaw napisał:

Zakres dodatkowego badania tech.poj. o którym mowa w art 81 ust.11 ustawy obejmuje zakres okresowego badania czyli w pkt 0-10 w całości punkt za punktem jest to oczywiste

Gdzie tę oczywistość wyczytałeś?

"...obejmuje sprawdzenie i ocenę spełnienia warunków technicznych dotyczących zespołów i układów, w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia ..."

[radekd2]

5 godzin temu, Boguslaw napisał:

 Czyli jak klient nie ma pokwitowanie/skierowanie to do WK po tablice czerwone i co dalej?

Jakie czerwone tablice? Normalnie, do Komedy policji po duplikat. Wydają bez problemów. Wielu kilentow tak załatwiało. 

Edytowane 2 Czerwiec 2022 przez radekd2

[Paprock]

6 godzin temu, Boguslaw napisał:

Pytanie do zacnego grona: Co ma zrobić 80letni pan Jan z Bieszczad który miał wypadek w Szczecinie(przykładowe dane) i gdzieś zgubił karteczkę od policjanta, tylko nie mówcie że ma pilnować i nie zgubić bo na 30 milionów pojazdów jest to niemożliwe giną dowody rej , karty pojazdu, jak i portfele czy karty kredytowe itp.  Jak ma postępować aby odblokować ten swój dowód u siebie w Bieszczadach. 

Pytanie do Ciebie, co zrobisz jako diagnosta jak 80-letni pan Jan z Bieszczad do Ciebie na badanie ulepem przyjedzie bez dowodu, karty pojazdu, bez pieniędzy i karty płatniczej na dodatek? A oczywiście, że dokumenty, karty i pieniądze giną. W dodatku na badaniach złomki się trafiają. Jest jakaś taryfa ulgowa na tragiczny stan techniczny samochodu ze względu na schyłkowy wiek szofera, użytkownika, właściciela?

Tyle się słyszy o roli diagnosty jako funkcjonariusza publicznego, tyle zachłyśnięć do zrównania diagnosty z urzędnikiem państwowym. A tu proszę jakie koncertowo-życzeniowe podejście do sprawy. Bo co? Bo klient ma 100 lat, bo stary, bo młody, bo cwany, bo niegramotny, bo dwie dychy górką położył... Gdzie z takim podejściem równać się do funkcjonariusza, gdzie do urzędnika, jak na drogach widać co jeden z drugim potrafi przyklepać. Jak nie czerwone kierunkowskazy, to folię na szybach. Jak nie ryczący wydech, to choinkę na TIRZE. Ja nie ma dowodu, to mObywatel wystarczy. A czytał ktoś w ogóle regulamin tej aplikacji, czy z partyzanta zapoznanie odhaczył? A który naczelnik urzędu skarbowego od zeznania podatkowego seniora zwolni. A który bank seniorowi spłatę rat zamrozi? Jak na razie ustawa PoRD traktuje wszystkich jednakowo. Bez ulg, bez zwolnień, bez odstąpień. Póki jeden z drugim żyje, oddycha, chodzi, jeździ, no to sorry Gregory, nie ma litości.

A może takie wydumane zasady powinny w policji obowiązywać i ten be pan policjant nie powinien seniorowi dowodu zatrzymywać, no bo przecież gubią się, zapodziewają, giną. KINO!!!