Zmiana rodzaju pojazdu na osobowy

[luk]

Witajcie. Załóżmy Fiat ducato blaszak  3 miejscowy czy może stać sie samochodem osobowym bez zmiany ilosci miejsc .  Czy to wykonalne czy nie . Powiem tak wg mnie tak mogę sie mylić wiec proszę o konkretne za i przeciw .

Moje za, spełnia po demontażu ściany grodziowej warunki (definicje) samochodu osobowego jedynie tylko musi spełnić warunek isofix 

[Solaris]

Ale bez zmiany ilości miejsc spełnia wzór dla samochodu ciężarowgo i to z dużym zapasem. Ładowność na towar dużo większa niż na ludzi. Czyli spełnia wzór który spełniał od nowości gdy był homologowany jako ciężarowy i w sumie rzadnych zmian nie przeszedł

Edytowane 26 Listopad przez Solaris

[Rafi90]

To nie przejdzie, tyle powiem. Tu nie ma żadnych za. 

[luk]

Teraz, Rafi90 napisał:

To nie przejdzie, tyle powiem. Tu nie ma żadnych za.

Rozwiń temat dla czego ?

[Solaris]

Bo spełnia wymagania dla ciężarowego to jak jednocześnie może spełniać dla osobowego? A przegroda nie jest wyznacznikiem bo masz w przepisach jasno że samochody ciezarowe homologowane według 2007/46 mogą wychodzić bez przegrody wiec skoro ciężarowy może wyjsc bez przegrody to czemu myślisz że to osobowy?

Edytowane 26 Listopad przez Solaris

[Logen]

A moim zdaniem może  tylko trzeba mu masę własną dość mocno zawyżyć hehe :F 

[michal_k]

43 minuty temu, luk napisał:

3 miejscowy czy może stać sie samochodem osobowym bez zmiany ilosci miejsc .

Pewnie może. Pamiętam, że był kiedyś homologowany samochód typu "bus" jako osobowy z jednym rzędem siedzeń. Inna sprawa, że "dziwnie to wygląda".

Co właściciel chce zyskać przez zmianę? Czy jest świadomy, że będzie potrzebny dokument zapłaty akcyzy albo potwierdzający brak obowiązku zapłaty?

 

44 minuty temu, luk napisał:

tylko musi spełnić warunek isofix 

Nie musi, bo nie ma zmiany liczby miejsc.

 

34 minuty temu, Solaris napisał:

bez zmiany ilości miejsc spełnia wzór dla samochodu ciężarowgo i to z dużym zapasem

Wzór z jakiegoś polskiego przepisu?

[Solaris]

2 minuty temu, michal_k napisał:

Wzór z jakiegoś polskiego przepisu?

Z rozporządzenia wykonawczego do 2007/46 i z roporzadzenia wykonawczego do 2018/858. A rozporządzenia Uni wchodzą na wprost, bez koniecznosci wdrażania jak dyrektywy

[luk]

10 minut temu, michal_k napisał:

Nie musi, bo nie ma zmiany liczby miejsc.

Ale staje sie samochodem osobowym w dniu zmian 

 

37 minut temu, Solaris napisał:

e samochody ciezarowe homologowane według 2007/46 mogą wychodzić bez przegrody wiec skoro ciężarowy może wyjsc bez przegrody to czemu myślisz że to osobowy?

ok masz racje , ten pojazd akurat posiada sciane grodziowa i to jest atrybutem samochodu ciężarowego .

To moze tak , czy ww pojazd spełnia definicje pojazdu osobowego po demontażu ściany grodziowej czy czegos mu brakuje jakosamochod osobowy wg definicji przepisów ??

[Jacdiag]

14 minut temu, michal_k napisał:

Co właściciel chce zyskać przez zmianę?

Może chce legalnie parkować na chodniku...  

PoRD Art.47  2. Dopuszcza się, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 pkt 1 i 2, zatrzymanie lub postój na chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu osobowego, motocykla, motoroweru lub wózka rowerowego. Inny pojazd o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t może być w całości umieszczony na chodniku tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi znakami drogowymi.

[michal_k]

Teraz, luk napisał:

Ale staje sie samochodem osobowym w dniu zmian 

I z którego przepisu wynika konieczność isofix?

3 minuty temu, Jacdiag napisał:

Dopuszcza się, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 pkt 1 i 2

A nie obowiązuje mimo to limit 2,5 tony DMC? Chyba ust. 1 należy czytać w całości.

[Solaris]

Powiem Ci tak. To że miał przegrodę wiesz tylko ty. Do diagnosty przeyjeżdzasz po jej zdjęciu a ja ci mówie że przegrody nigdy nie miał bo tak przepisy pozwalają mu wyjsc z fabryki jako ciężarowy. I pasuje jako ciężarowy bez przegrody. Spełnia wzór bo spelniał od nowosci. I jest zdanie przeciwko zdaniu. Ty mowisz że przegroda była a diagnosta że nie bo nie wymagana i co robisz?😁

Przepis o braku koniecznosci przegrody macie na końcu w Warunkach technicznych - przepisy przejsciowe. Juz nie chce mi się wklejać. Sprawdzcie. Homologowane wedlug 2007/46 od roku 2009 mogą nie mieć

Edytowane 26 Listopad przez Solaris

[michal_k]

Teraz, Solaris napisał:

Ty mowisz że przegroda była a diagnosta że nie bo nie wymagana i co robisz?

Może oprze się na oświadczeniu przedsiębiorcy o demontażu przegrody?

[Logen]

Według Unijnych dyrektyw takie typowe busy są klasyfikowane jaka samochód ciężarowy van albo samochód osoby wielozadaniowy. Zwiększając liczbę miejsc siedzących zmniejszamy ładowność takiego pojazdu przez co w pewnym momencie, zazwyczaj przy liczbie miejsc siedzących 7, pojazd posiada za małą ładowność i nie można już go zaklasyfikować jako samochód ciężarowy i staje się osobowym. 

Samo zdemontowanie przegrody nie zrobi z niego samochodu osobowego. Ponieważ będzie on miał zbyt duża ładowność aby zakwalifikować go jako samochód osobowy wielozadaniowy. Jeżeli nie chcesz zwiększać liczby miejsc siedzących to zostaje zwiększyć masę własną pojazdu. Po odpowiednim zmniejszeniu ładowności takiego pojazdu stanie się on samochodem osobowym. Pytanie po co ci taki samochód osobowy  

[Solaris]

Sprawdzie przepis przejsciowy na koncu warunkow technicznych. Od 2009 można bez przegrody

Edytowane 26 Listopad przez Solaris

[michal_k]

Teraz, Solaris napisał:

Sprawdzie przepis przejsciowy na koncu warunkow technicznych

To, że nie musiał mieć przegrody, nie oznacza, że jej nie miał.

[Solaris]

1 minutę temu, michal_k napisał:

To, że nie musiał mieć przegrody, nie oznacza, że jej nie miał.

No własnie i ja mowie że nigdy nie miał a klient mowi że miał. I jest zdanie przeciwko zdaniu. 

[michal_k]

Teraz, Solaris napisał:

a klient mowi że miał.

A jeśli ma papier od przedsiębiorcy to dlaczego mu nie wierzyć?

27 minut temu, Solaris napisał:

Z rozporządzenia wykonawczego do 2007/46 i z roporzadzenia wykonawczego do 2018/858.

Ten wzór jest dla każdego osobowego czy tylko wielozadaniowego?

[Solaris]

Dla każdego kategoria M, N. Jak spełnia wzór to się kwalifikuje homologacyjnie do ciężarowych. Jak nie spełnia to wpada w osobowe. Chyba tylko w 2001/116 czyli w bardzo starej dyrektywnie bylo że tylko wielozadaniowy

[michal_k]

Ja w 2007/46 widzę, że chyba tylko wielozadaniowy objęty jest wzorem.

[Solaris]

Ten Fiat Ducato jako osobowy to nie Sedan, nie Hatchback, nie Kombi tylko niestety AF-Wielozadaniowy a jako ciężarowy to BB-VAN😁

Edytowane 26 Listopad przez Solaris

[michal_k]

Teraz, Solaris napisał:

nie Kombi

A czemu?

[Solaris]

Ja bym go dał jako wielozadaniowy

[michal_k]

8 minut temu, Solaris napisał:

Ja bym

A ktoś inny da kombi, van albo inny.

Czy wtedy już będzie ok i wzoru spełniać nie musi?

[Solaris]

Ale właśnie sprawdziłem i już w 2007/46 dotyczy wszystkich, nie ma nic o wielozadaniowym. Jest tak:

3.5. Liczba miejsc siedzących poza miejscem siedzącym kierowcy nie może przekroczyć: a) 6 w przypadku pojazdów kategorii N 1 ; b) 8 w przypadku pojazdów kategorii N 2 lub N 3 .

3.6. Pojazdy muszą wykazać zdolność przewozu ładunków równą lub wyższą niż zdolność przewozu osób wyrażoną w kg.

3.6.1. Do tego celu, we wszystkich konfiguracjach, szczególnie w przypadku gdy wszystkie miejsca siedzące są zajęte, spełnione muszą być następujące równania.

a) gdy N = 0: P – M ≥ 100 kg;

b) gdy 0 < N ≤ 2: P – (M + N × 68) ≥ 150 kg;

c) gdy N > 2: P – (M + N x 68) ≥ N x 68;

gdzie litery oznaczają: „P” technicznie dopuszczalną maksymalną masę całkowitą pojazdu, „M” masę pojazdu gotowego do jazdy, „N” liczbę miejsc siedzących poza miejscem siedzącym kierowcy.

3.6.2. M obejmuje także masę sprzętu zamontowanego w pojeździe w celu przechowywania ładunków (np. cysterna, nadwozie itp.), przenoszenia ładunków (np. żuraw, platforma załadunkowa itp.) i zabezpieczenia ładunków (np. urządzenia zabezpieczające ładunek). Do celów zastosowania powyższego równania M nie obejmuje masy sprzętu, który nie jest wykorzystywany do celów określonych powyżej (takiego jak sprężarka, wyciągarka, prądnica, sprzęt nadawczy itp.).

3.7. Wymogi, o których mowa w pkt 3.2–3.6, muszą być spełnione w przypadku wszystkich wariantów i wersji w ramach typu pojazdu.

3.8. Kryteria kwalifikowania pojazdów do kategorii N 1 .

3.8.1 Pojazd zalicza się do kategorii N 1 , gdy spełnione są wszystkie obowiązujące kryteria. Jeżeli co najmniej jedno z tych kryteriów nie jest spełnione, pojazd kwalifikuje się do kategorii M 1 .

Bezpośrednio punkt 3.8.1 mówi że jeśli któreś kryterium nie jest spełnione to automatycznie wskakuje do kategorii M1

 

Edytowane 26 Listopad przez Solaris