Ford Focus USA nr vin

[krzysiekpskp]

Witam mam dylemat w sprawie Forda focusa sprowadzonego ze stanów i jego numeru vin który jest wybity pod fotelem pasażera tylko w połowie. Numer vin za szybą jest tylko w formie naklejki a nie przynitowanej tabliczki z wybitym numerem na które ministerstwo wydało opinię iż należy uznawać jako naniesiomy w sposób trwały. Traktujecie to jako numer nadany według odrębnych przepisów czy może jak UN - numer vin niekompletny i jakieś odstępstwo. Z góry dziękuję za odpowiedź

Edytowane 14 Lipiec przez krzysiekpskp

[markes30]

Ta naklejka za szybą też spełnia wymagania oznakowania w sposób trwały ponieważ nie można jej odkleić i przykleić na inny pojazd. (bardzo często są ponacinane by przy próbie odklejania się rozrywały. )

[dominik_z]

Godzinę temu, markes30 napisał:

Ta naklejka za szybą też spełnia wymagania

no ciekawe... chyba, że inaczej interpretujemy strony pojazdu. 
 

Cytat

Numer identyfikacyjny pojazdu (VIN)
1. VIN nanosi się w jednym wierszu.
1.1. W przypadku gdy, z przyczyn technicznych, takich jak brak miejsca, VIN nie może zostać naniesiony w jednym wierszu, organ krajowy może, na wniosek producenta, dopuścić naniesienie VIN w dwóch wierszach. W takim przypadku w obrębie członów, o których mowa w pkt 2.1 części B załącznika I, nie mogą występować przerwy.
2. VIN nanosi się na podwoziu, na ramie lub na innej podobnej części poprzez wytłaczanie bądź wybijanie.
3. Zamiast wybijania wykorzystywane mogą być wszelkie inne techniki, co do których dowiedziono, że zapewniają taki sam poziom odporności na manipulacje przez osoby niepowołane lub na fałszerstwo.
4. VIN umieszcza się w miejscu wyraźnie widocznym i dostępnym. Umiejscowienie takie wybiera się tak, aby VIN nie mógł zostać zasłonięty lub ulec zniszczeniu.
5. VIN umieszcza się po prawej stronie pojazdu.

z tym, że forma naklejki jeszcze przejdzie, to z tą stroną pojazdu może być ciężko... 

Ministerstwo pisało też, że można rejestrować Belarusy na podstawie BT

Edytowane 17 Lipiec przez dominik_z

[cezary]

22 minuty temu, dominik_z napisał:

to z tą stroną pojazdu może być ciężko... 

A dlaczego? Poniżej link w którym jest wyjaśnianie:

https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/15657-stanowiskio-ministerstwa-w-sprawie-rejestracji-aut-z-usa-chodzi-o-brak-nr-vin/#findComment-294999

 

[dominik_z]

43 minuty temu, cezary napisał:

Poniżej link w którym jest wyjaśnianie:

Znaczy nie wiem czego mam szukać?  

Tego, że prawa strona pojazdu to jednak jest lewa strona pojazdu ? 

I wszystkie europejskie pojazdy posiadają źle wybity numer VIN ? 

Nie ma czegoś takiego jak wybiórcze stosowanie przepisów. 

Albo stosujemy je w całości, albo... w ogóle 

[cezary]

Nie wiem jaki komu sprawia problem określenie która strona samochodu jest lewa a która prawa. Czy położenie kierownicy też sprawia problem i nie wiadomo czy jest przystosowany do ruchu prawostronnego, czy lewostronnego.? 

[markes30]

Numer za szybą naniesiony jest zgodnie z odrębnymi przepisami obowiązującymi w USA, Meksyku i Kanadzie. Nie podlega pod regulaminy UE

§ 11. 1. Pojazd samochodowy wyposaża się:
1) w numer identyfikacyjny pojazdu (VIN) albo w numer nadwozia, podwozia lub ramy, umieszczony w sposób trwały
na nadwoziu, ramie lub innym podobnym podstawowym elemencie konstrukcyjnym, oraz tabliczkę znamionową
określoną w załączniku nr 4 do rozporządzenia; numeru identyfikacyjnego VIN nie wymaga się dla pojazdu zarejestrowanego
po raz pierwszy przed dniem 1 stycznia 1995 r. oraz dla motocykla zarejestrowanego po raz pierwszy
przed dniem 1 stycznia 2003 r., ciągnika rolniczego, pojazdu wolnobieżnego, przyczepy przeznaczonej do łączenia
z tymi pojazdami oraz pojazdu z nadanym i wybitym numerem nadwozia/podwozia zgodnie z odrębnymi przepisami;

[michal_k]

4 godziny temu, markes30 napisał:

z nadanym i wybitym numerem nadwozia/podwozia zgodnie z odrębnymi przepisami;

To nadał go zagraniczny urząd?

[Rocky]

A ja tak z innej beczki zapytam, bo Focusy z USA akurat raczej nie często się widzi a najbliżej mu do tych z EU . jak mniemam reszta rzeczy przełożona i pasuje z EU ale czy pasy np też mają homologację i czy Tabliczka znamionowa spełnia warunki w takim pojeździe mimo że jest z USA? (Jeśli buda się nie różni to światła raczej nie problem przełożyć więc pomijam) Ale np dostać fabrycznie nowe pasy do focusa z EU homologacją? czy takie coś nie przewyższy wartości o ile wgl dostępne by były? tak samo czy to nowszy focus który już powinien mieć system eCall? to czy da się " przeprogramować " na jaki numer dzwoni?

[Jacdiag]

3 godziny temu, Rocky napisał:

czy takie coś nie przewyższy wartości

Na alledrogo po wpisaniu "ford focus pasy 50-200zł" pojawia się ~350 wyników

[adam1501]

3 godziny temu, Rocky napisał:

tak samo czy to nowszy focus który już powinien mieć system eCall?

a zapodaj to w WT oraz powiąż to z usterką w zakresie badań technicznych.

[Rocky]

Godzinę temu, Jacdiag napisał:

"ford focus pasy 50-200zł" pojawia się ~350 wyników

tak, ale zwróć uwagę na szczegół dosyć istotny.

 

4 godziny temu, Rocky napisał:

fabrycznie nowe pasy do focusa z EU homologacją

czy przypadkiem pasy nie są na liście przedmiotów zakazanych do ponownego montażu?  wiadomo nie mówię że nie robią tego ludzie i że cięzko by było wyłapać ale w świetle przepisów poz 1666 rozporządzenia mówi o zestawach pasów nawet klamry /zwijaka czy samego materiału użyciu ponownym. dokładnie punkt 15 o ile dobrze pamiętam

Godzinę temu, adam1501 napisał:

powiąż to z usterką w zakresie badań technicznych

chociażby na szybko 7.13.1 a) brak systemu lub jego elementu 

W każdym nowym modelu samochodu homologowanym po 31 marca 2018 r. system eCall 112 musi być obowiązkowo zainstalowany. Ten obowiązek dotyczy zarówno samochodów osobowych z maksymalnie 8 miejscami siedzącymi, jak i lekkich samochodów użytkowych.

Modele homologowane przed 1 kwietnia 2018 mogą być nadal produkowane bez eCall. a skoro tu nie ma homologacji EU to czy nie jest to sprzeczne ? homologacja czasem zwalnia z Ecall ale nie taka homologacja lub jej brak to właśnie wtedy na logikę chyba powinien wymuszać posiadanie. a WT? w ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY 1), 2)
z dnia 27 września 2022 r.
zmieniające rozporządzenie w sprawie zakresu i sposobu przeprowadzania badań technicznych pojazdów
oraz wzorów dokumentów stosowanych przy tych badaniach 

dyrektywę delegowaną Komisji (UE) 2021/1717 z dnia 9 lipca 2021 r. zmieniającą dyrektywę Parlamentu Europejskiego i Rady
2014/45/UE w odniesieniu do aktualizacji niektórych oznaczeń kategorii pojazdów i dodania systemu eCall do wykazu bada-
nych elementów, metod, kryteriów uznania stanu technicznego za niezadowalający i oceny usterek w załącznikach I i III do tej
dyrektywy (Dz. Urz. UE L 342 z 27.09.2021, str. 48)

 

 i żeby nie było nie chce żadnego beefu tylko pytam  

[adam1501]

3 minuty temu, Rocky napisał:

W każdym nowym modelu samochodu homologowanym po 31 marca 2018 r. system eCall 112 musi być obowiązkowo zainstalowany. Ten obowiązek dotyczy zarówno samochodów osobowych z maksymalnie 8 miejscami siedzącymi, jak i lekkich samochodów użytkowych.

Homologowanych wg jakiego rynku i przez kogo?

Dla pojazdu sprowadzonego z zagranicy stacja ma obowiązek badania pod kątem spełniania warunków technicznych a nie homologowania pojazdu. 

[Rocky]

2 minuty temu, adam1501 napisał:

Homologowanych wg jakiego rynku i przez kogo?

no z tego co się orientuje to według kraju przeprowadzającego badanie się sprawdza. pojazd u nas badany ma spełniać nasze warunki, pojazd badany w niemczech ma spełniać ich warunki itp nie ważne gdzie jest produkowany 

3 minuty temu, adam1501 napisał:

Dla pojazdu sprowadzonego z zagranicy stacja ma obowiązek badania pod kątem spełniania warunków technicznych a nie homologowania pojazdu

no tak, ale czy np wymóg homologowanych podzespołow sam przez siebie nie skreśla takiego pojazdu bez homologacji w przedbiegu? jeśli w naszych warunkach jest ze coś ma byc homologowane na nasz region to... no cóż

5 minut temu, adam1501 napisał:

Homologowanych wg jakiego rynku i przez kogo

homologacje krajów spoza unii są u nas nie ważne przecież... w teorii niehomologowany ( bo nie według naszych restrykcji/ warunków) np reflektor nie różni się niczym od takiego którego w szopie ze szwagrem zrobie od zera a takim który nie ma homologacji, tak samo pasy bezpieczenstwa jakby nie musiały mieć homologacji EU to moge wydziergać albo połączyć kilka taśm do holowania/zabezpieczania ładunku przecież bo nikt tego nie testował a w testach by dostać (e) są przeprowadzane różne testy i normy które musi spełnić coś takiego a ani tych z USA ani tych wykonanych przeze mnie nikt nie sprawdzał pod takim kontem o ile dobrze rozumiem logikę i skąd te (E) się bierze , tak jak żywność czy zabawki sprowadzane każde z nich powinno mieć oznaczenie odpowiednie w naszym kraju do dystrybucji lub dopuszczenia do sprzedaży

[adam1501]

3 minuty temu, Rocky napisał:

pojazd u nas badany ma spełniać nasze warunki, pojazd badany w niemczech ma spełniać ich warunki itp nie ważne gdzie jest produkowany 

To jest sedno sprawy. Dlatego prosiłem Cię o powiązanie tego zagadnienia z WT.

4 minuty temu, Rocky napisał:

czy np wymóg homologowanych podzespołow

To jest jeden z warunków sprawdzania podzespołów, które muszą przechodzić proces homologacji, np. oświetlenie zewnętrzne.

 

A teraz wróćmy do cytowanego przez Ciebie rozporządzenia. Na przyszłość, nie posługuj się w tym zawodzie AI - to Cię zgubi i któregoś pięknego dnia dostaniesz czkawki. To co chciałeś zacytować jest rozporządzeniem 758/2015 - w sprawie wymagań dotyczących homologacji typu na potrzeby wdrożenia systemu pokładowego
eCall opartego na numerze alarmowym 112 oraz zmiany dyrektywy 2007/46/WE. To rozporządzenie dotyczy homologacji typu pojazdu a nie homologacji danego układu. Czujesz różnicę? Następna kwestia za wspomnianym rozporządzeniem:
"... Artykuł 14
Wejście w życie
...
Artykuły inne niż wymienione w akapicie drugim niniejszego artykułu stosuje się od dnia 31 marca 2018 r. ..."

Jak widzisz rozporządzenie to weszło w życie od kwietnia 2018 r. Czyli wszystkie nowe typy pojazdów powinny od tego okresu być wyposażone w ten system. Dlaczego nowe? Ponieważ taki jest zapis w treści rozporządzenia: "...Niniejsze rozporządzenie nie ma zastosowania do następujących pojazdów: ... pojazdów dopuszczonych zgodnie z art. 24 dyrektywy 2007/46/WE; ...". Co to oznacza? Ano to, że mój pojazd zarejestrowany w lipcu 2018 . nie posiada tego systemu, ponieważ nie jest nowym typem. 

Mam nadzieję, że ta wskazówka pozwoli Ci cieszyć się tym zawodem przez długie lata w poczuciu dobrze spełnionego obowiązku. Pozdrawiam.

[Rocky]

52 minuty temu, adam1501 napisał:

Na przyszłość, nie posługuj się w tym zawodzie AI

haha dziękuję za cenną uwagę ale akurat te rozporządzenie i powiązanie wziąłem ze strony EURODIAGNOSTA jako przypis do usterki  

A co do tego... hm... 

55 minut temu, adam1501 napisał:

rozporządzenie to weszło w życie od kwietnia 2018 r. Czyli wszystkie nowe typy pojazdów powinny od tego okresu być wyposażone w ten system. Dlaczego nowe?

tyle że o ile się orientuję nowe pojazdy nie dostaja zawsze nowej homologacji? jeśli sie mylę to proszę o sprostowanie. czasem nowy pojazd dostaje homologację TYPU z przed paru lat. dlatego na liście z ministerstwa o tych zwolnionych typach homologacji z eCall są również typy homologacji wydane bodajże od 2013R. jeśli dotyczyłoby tylko nowych to wszystko 18+ by tylko było. przykładowo pojazd który urodził się w czasie obowiązywania może dostać homologację typu z 2013 r? i dzięki niej być zwolniony mimo że produkowany po 18/19...+

aleee w nawiązaniu do tematu i poprzednich wątpliwości. brak tej homologacji właśnie skreśla chyba regułę że może nie mieć eCall jeśli jest w ramach czasowych bo nie może użyc homologacji typu jeśli homologacji samej w sobie nigdy nie posiadał. wiec literalnie musi mieć system bo nic nie broni go przed brakiem ... tak to rozumiem chyba

[adam1501]

1 minutę temu, Rocky napisał:

tyle że o ile się orientuję nowe pojazdy nie dostaja zawsze nowej homologacji?

To, że pojazd jest "nowy" nie oznacza, że to jest nowy typ pojazdu. Mój pojazd jest homologacją "starego typu" choć wyprodukowany już w okresie obowiązywania tego wyposażenia dlatego nie ma obowiązku posiadania tego układu. A co za tym idzie nie możesz żądać od mojego pojazdu posiadania go. Niestety takie jest życie diagnosty. Producent może więcej - później pojawiają się odstępstwa, ulgi, zniżki.... , a ty diagnosto kombinuj 

[Rocky]

tak tak właśnie ten fragment rozumiem. ale w nawiązaniu do tematowego USA focusa. jeśli nie ma homologacji żadnej to na pewno nie ma starszego typu też. a co za tym idzie musi mieć taki układ koniec końców tak? Od twojego nie mogę żadać a USA nie będzie go miało bo oni mają jak już jakiś tam ichsiejszy zamiast eCall jeśli już jak kiedys czytałem chyba 

[adam1501]

8 minut temu, Rocky napisał:

jeśli nie ma homologacji żadnej to na pewno nie ma starszego typu też. a co za tym idzie musi mieć taki układ koniec końców tak?

Nie. Ponieważ Ty nie sprawdzasz pojazdu pod kątem homologacji tylko spełniania warunków technicznych. Gdybyś badał pod kątem homologacji, to żaden pojazd zza wody nie zostałby zarejestrowany bo nie ma europejskiej homologacji. 

[LimonQi]

3 minuty temu, adam1501 napisał:

Ponieważ Ty nie sprawdzasz pojazdu pod kątem homologacji tylko spełniania warunków technicznych. Gdybyś badał pod kątem homologacji, to żaden pojazd zza wody nie zostałby zarejestrowany bo nie ma europejskiej homologacji. 

Dlatego wszystkie pojazdu z USA powinny mieć negatywne za TZ niezgodną z WT. To już Ci nie przeszkadza?  

[adam1501]

Dla mnie? A europejscy producenci to tacy święci? Nie przeszkadza Ci brak numeru świadectwa homologacji, mas, nacisków... , też ładujesz sagana?

[Rocky]

W dniu 18.07.2026 o 14:06, adam1501 napisał:

sprawdzasz pojazdu pod kątem homologacji tylko spełniania warunków technicznych

No tak ale analogicznie każdy podzespół który jest w aucie jak np pasy bezpieczeństwa przez brak homologacji właśnie z automatu nie są odbierane jakby nie spełniały warunków? Ja wiem że jednym wystarczy że są pasy. Nie zniszczone i działa napinacz np. ale z drugiej strony co by stało na przeszkodzie by użyć czegoś innego gdybyśmy nie patrzyli na oznaczenia producenta który przetestowal i zatwierdził dany produkt do danego auta?  Przecież jest stricte usterka 7.1.2 i) brak oznaczeń homologacyjnych pasów. A tak jak wcześniej pisałem jest zakaz montażu części używanych więc trzebaby było mieć nówki funkiel nie śmigane. A już tym bardziej jak załatwić nówki funkiel nie śmigane do Forda mustanga (przykład)np którego nigdy na EU nie homologowane np  wiec to nie jest tylko brak tabliczki którego nie da się obejść 

W dniu 18.07.2026 o 14:17, adam1501 napisał:

A europejscy producenci to tacy święci? Nie przeszkadza Ci brak numeru świadectwa homologacji, mas, nacisków...

. No nawet jakby się zdarzyło że brak co jest raczej rzadko nie oszukujemy sie. To zawsze do takiego producenta możesz się odezwać i potwierdzić jakieś dane praktycznie od ręki. A jakbyś próbował to samo zrobić z AMcarem to nikt Ci nie da pewnego źródła i nie wyczaruje i nikt nie bierze odpowiedzialności 

[aboz]

Godzinę temu, Rocky napisał:

To zawsze do takiego producenta możesz się odezwać i potwierdzić jakieś dane praktycznie od ręki.

Ale to nie zmienia faktu, że na badaniu TZ pozostaje niezgodna z WT. 

 

Godzinę temu, Rocky napisał:

A jakbyś próbował to samo zrobić z AMcarem to nikt Ci nie da pewnego źródła i nie wyczaruje i nikt nie bierze odpowiedzialności 

Odzywasz się do producenta np. mailowo i dostajesz dane techniczne, często szybciej niż w przypadku europejskich oddziałów. 

[TeDe]

W dniu 18.07.2026 o 14:06, adam1501 napisał:

Nie. Ponieważ Ty nie sprawdzasz pojazdu pod kątem homologacji tylko spełniania warunków technicznych.

a paragraf 10  pkt 1. Rozporządzenia o WT mówi, że ma być homologacja lub dopuszczenie jednostkowe i tylko takie elementy spełniają WT, a pkt 3. "Wykaz przedmiotów wyposażenia i części związanych z bezpieczeństwem użytkowania pojazdów i ochroną środowiska określa załącznik nr 3 do rozporządzenia, zaś przedmioty wyposażenia i części objęte obowiązkiem homologacji typu określone są w przepisach dotyczących homologacji."
Bez homologacji na SKP nie możesz sprawdzić, czy dany element spełnia WT (bo jak sprawdzisz AIRBAG, czy choćby pasy). Przerabiane światła, to nie tylko nie zyskują homologacji europejskiej, ale nawet tracą amerykańską. 
Notabene w uzasadnieniu wyroku sąd odnośnie ciągników SN wypowiedział się, że każdy pojazd zarejestrowany w Polsce i poruszający się po drogach EU ma posiadać homologację. Także cała reszta wyjaśnień (w tym ministerstwa), to tylko naginanie rzeczywistości i udawanie, że wszystko jest OK.

Edytowane 20 Lipiec przez TeDe

[Rocky]

Godzinę temu, aboz napisał:

Ale to nie zmienia faktu, że na badaniu TZ pozostaje niezgodna z WT. 

No dobrze nie mówię że pracuje jakoś długo w zawodzie ale póki co jeszcze nie spotkałem się z taką Europejska tabliczką która by nie spełniała warunków 

15 minut temu, TeDe napisał:

w uzasadnieniu wyroku sąd odnośnie ciągników SN wypowiedział się, że każdy pojazd zarejestrowany w Polsce i poruszający się po drogach EU ma posiadać homologację.

Dlatego właśnie mnie dziwi ilość tych pojazdów w naszym kraju. Specjalnych Złotów i spotów baa nawet firm które zajmują się " przystosowywaniem samochodów z USA do EU... " O urzędach rejestrujacych nie wspomnę