Skocz do zawartości
mirek.g

Urządzenie MAHA

Rekomendowane odpowiedzi

mirek.g

Witam,może któryś z kolegów pracuje na na ścieżce diagnostycznej MAHA.Mam pytanie jak interpretujesz odczyt poslizg boczny koła i tu uwaga: jednostka m/km, o co tu chodzi?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Sebastian ZG

hmmm u mnie jest mm/m.

Ale w sumie to jest to samo bo 1000 milimetrów to jest 1 metr. (1000/1)

A 1000 metrów to 1 kilometr. (1000/1)

Jedynie średnicę koła ja podaję w metrach, a u ciebie w km.

I na tej podstawie bedziesz miał zbieżność.

EDIT: średnicę koła wpisuję w centymetrach a w programie wyświetlana jest w metrach.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
mirek.g

Widzisz , u mnie nic się nie wpisuje,żadnych danych i jest problem , bo nie jestem pewny jeśli pomiar na płycie wynosi np. 12m/km to jest to samom co 12 mm np.zbieżności

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
ketiw38

Ja po prostu przyjmuję - jak wyświetla powyżej 10 to mówię klientowi żeby jechał na zbieżność :)

A tak trochę poważniej to zbieżność całkowita wynosi 12 mm w związku z tym połówkowa 6 mm A to i tak go kwalifikuje na pewno do ustawiania zbieżnośći :)

W książce od gemetri kół masz podaną zbieżnośc rozbieżność w milimetrach :twisted:

Powodzenia :D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Piotr Barczuk
A tak trochę poważniej to zbieżność całkowita wynosi 12 mm w związku z tym połówkowa 6 mm A to i tak go kwalifikuje na pewno do ustawiania zbieżnośći

 

Niestety nie !!!!! To nie jest zbieżność na obręczy!!!!!!

Płyta do zbieżności (czarna) ma 1m długości, samochód przejeżdżając po tej płycie przesuwa ją do środka (wtedy +) lub na (zewnątrz wtedy -) o w/w 12mm co daje 12 mm/m czy tez 12m/km. W głównym ekranie MAHA masz w prawym górnym rogu flagą biało czerwoną -kliknij w nią i wyświetli się nowe menu. Wpisz średnicę ale w cm lub metrach (zależnie co jest na ekranie) a nie w calach. Teraz program przelicza ile to jest 12mm/m w przeliczeniu na średnicę tarczy koła, - 4,5 mm dal kół 15" - sumarycznej.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
kowal

Zawsze mnie to zastanawiało dlaczego producenci podają to w takim systemie ,ale teraz posiadam płytę fudimu i ona podaje od razu w milimetrach zbieżność pojazdu - czy tak nie jest prościej

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
adam1501
ona podaje od razu w milimetrach zbieżność pojazdu

Chyba tak nie do końca, bo nie wie jaką średnicą koła przejechałeś, chyba, że wprowadzasz dane przed przejazdem.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Arton

dla większości samochodów przy zbieznosciach od -1.5 do +1.5 mm wartość prawidłowa z płyty to ok -6 do +6. W niektórych przypadkach przy większych zbieżnościach (np. dla tylnych osi np 2-3 mm) 10 jednostek też jest wartościa prawidłową. W instrukcji jest opisany sposób interpretacji tych wyników: zbieżność wymagana + 1mm i wynik mnożymy przez 2.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Piotr Barczuk
dla większości samochodów przy zbieznosciach od -1.5 do +1.5 mm wartość prawidłowa z płyty to ok -6 do +6. W niektórych przypadkach przy większych zbieżnościach (np. dla tylnych osi np 2-3 mm) 10 jednostek też jest wartościa prawidłową. W instrukcji jest opisany sposób interpretacji tych wyników: zbieżność wymagana + 1mm i wynik mnożymy przez 2.

 

O którym urządzeniu piszesz?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Swojak

Ta płyta do zbieżności " to pic na wodę fotomontaż". Warunkiem pomiaru jak to określił serwisant Mahy jest przejechanie przez środek tej płyty. Większość pojazdów osobowych nie łapie się w tym zakresie i urządzenie pokazuje bzdury albo nie zapisze wartości przodu albo tyłu. U mnie ta płyta była kalibrowana już kilka razy i bez efektu. Czyta i zapisuje tylko pojazdy typu Transit lub podobne. Nie ma możliwości wprowadzenia danych odnośnie rozmiaru kół, podobno urządzenie samo identyfikuje w zależności od rodzaju wprowadzonego pojazdu. Gdzieś jest podobno zainstalowana baza danych, chociaż nie mogłem jej znaleźć.

Program też jest zainstalowany tak, że odpala się od razu po uruchomieniu komputera, wszelkie próby zmiany jakichkolwiek ustawień kończą się zawieszeniem komputera.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
mirek.g

Może jest taka możliwość obliczenia ręcznego,może ktoś zna wzór do obliczenai

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
rurek777

najlepiej to założyć przyrządy do geometrii i sprawdzić :) u mnie to ile razy by nie przejechał to co innego pokazuje :(

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Arton
dla większości samochodów przy zbieznosciach od -1.5 do +1.5 mm wartość prawidłowa z płyty to ok -6 do +6. W niektórych przypadkach przy większych zbieżnościach (np. dla tylnych osi np 2-3 mm) 10 jednostek też jest wartościa prawidłową. W instrukcji jest opisany sposób interpretacji tych wyników: zbieżność wymagana + 1mm i wynik mnożymy przez 2.

 

O którym urządzeniu piszesz?

o MASZE :D u nas na stacji usługowo ustawiamy zbiezność (oczywiście nie na płycie :D )i są to wyniki mojej pięcioletniej obserwacji. często po regulacji wjeżdżam na płytę i porównuje jak się mają parametry z przyrządu do parametrów z płyty

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
ketiw38

Nie zgadzam sie z poprzednikami.

Po pierwsze jak płyta (czyniki płyty) są dobrze wyregulowane to nawet maluch czasami pokaże zbieżność - szkoda, że serwisowi się nie che tego dokładnie zrobić - za dużo czasu trzeba poświęcić.

Po drugie wyniki są powtarzalne - no czasami jest skok o jedną jednostkę - tylko trzeba równo najechać, a nie kręcić jeszcze kierowicą i dodawać gazu.

Pretensje do serwisu MAHA - za złe ustawienie płyty :(

Po trzecie na mojej płycie jestem wstanie pokręcić zbieżnością i na przyrządach np precyzji też pokaże dobrze - tylko zabawy dużo ;D

I na tym zakończę swoją rozprawę :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Piotr Barczuk

Wzór na przeliczenie jest banalny:

 

a x b = c

 

gdzie

 

a - odczyt z MAHA w mm/m

b - średnica tarczy koła w m (np. 15" x 2,54cm/100=0,381 )

c - zbieżność całkowita odniesiona do obręczy w mm

 

przykład:

 

a = 3 mm/m

b = 15"

 

3 mm/m x 0,381 m = 1,14 mm

 

Co do pomiarów, dla mnie to nie jest przyrząd a jedynie wskaźnik. Żeby zachować warunki pomiarów prawa strona pojazdu musiałby przejechać równolegle do płyt praktycznie idealnie, co w warunkach warsztatowych a nie laboratoryjnych jest średnio możliwe.

Przejazd przez środek jest mniej istotny. Zwróćcie tylko uwagę, że mierzymy przesuniecie płyty o klika mm !!!!!! na odcinku 1 m !!!!!.

 

Pracowałem na płytach CARTEC, BOSCH i MAHA - wszystkie działają identycznie i jak dla mnie mało wiarygodnie wiec jeszcze traktuję je jak wskaźnik ( dla porównania wskaznikiem napiecia w samochodzie moze być zarówka bez trudu na podstawie jej barwy można ocenić czy jest mnmiej jak 10 V czy więcej jak 14 V, w wielu wypadkach wystarczy to do oceny sytuacji)

 

Co do przeliczania z mm na obreczy - zostało to wprowadzone na zyczenie ITS (zwrócicie uwagę ze nie ma tego w wersjach na inne kraje) tylko dlatego, że dostępne w Polsce katalogii nie podają zbieżności w mm/m a jedynie w mm na tarczy koła czy w stopniach i minutach.

 

Co do powtarzalności i wiarygodności, pan dr. inż. Jerzy R. Bogdański autor artykułów dla Automotoserwisu opowiadał o prowadzonym eksperymencie polegającym na pomiarze i przestawianiu zbieżności o zadaną wartość na urządzeniu do regulacji zbieżności i konfrontacji po każdej z tych zmian na płycie. Twierdził iż przy zachowaniu "kultury" pomiarów na płycie zachodził związek liniowy ze zmianą dokonywaną w pojedzie. Niemniej jednak nie przekonał mnie i pozostałem przy swoim zdaniu :)

 

Co do regulacji zbieżnosci na płycie - wolałbym to zrobić za pomocą żyłki byłoby szybciej i precyzyjniej.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
adam1501
to nie jest przyrząd a jedynie wskaźnik

Przychylam się w całej rozciągłości.

Co do regulacji zbieżnosci na płycie - wolałbym to zrobić za pomocą żyłki byłoby szybciej i precyzyjniej.

Dokładnie. A przerabiałem tematy kiedy klienci zwracali mi uwagę, że bawię się zabawkami (przyrząd do geometrii) a nie korzystam z płyty jak Ci czy Tamci.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
mirek.g

Podziękowanie dla Piotra Barczuk,bardzo mi pomogłeś w tym temacie,który to ja zadałem odnośnie tego urządzenia.Dzięki za wzór.Pozdrawiam

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
llary
.... samochód przejeżdżając po tej płycie przesuwa ją do środka (wtedy +) lub na (zewnątrz wtedy -)

 

Prawie jest dokładnie na odwrót, ponieważ koła zbieżne czyli "+" są bliżej siebie przodem toczenia czyli wypychają płyte a koła rozbieżne "-" są dalej siebie przodem więc wciągają pod siebie. Ale to woli sprostowania 8) .

 

Co do płyty to ze względu na swoją prostote jest to urządzenie powiedział bym "genialne", dlatego że pomimo tych nowoczesnych urządzeń do ustawiania geometrii, tak właściwie to zawęże do samej zbieżności, to wynik na monitorze może być nijaki do żeczywistości, a płyta i tak nawet bez włączonych prądów wychyli się zawsze tak samo.

 

Oczywiście samą zbieżność i tak ustawiam na lepszych przyżądach niż "genialna" płyta :lol:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Piotr Barczuk
Prawie jest dokładnie na odwrót

 

Co racja to racja !!! :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
ketiw38

No to i ja muszę coś napisać:

Wzór na przeliczenie jest banalny:

 

a x b = c

 

gdzie

 

a - odczyt z MAHA w mm/m

b - średnica tarczy koła w m (np. 15" x 2,54cm/100=0,381 )

c - zbieżność całkowita odniesiona do obręczy w mm

 

przykład:

 

a = 3 mm/m

b = 15"

 

3 mm/m x 0,381 m = 1,14 mm

 

Co do pomiarów, dla mnie to nie jest przyrząd a jedynie wskaźnik. Żeby zachować warunki pomiarów prawa strona pojazdu musiałby przejechać równolegle do płyt praktycznie idealnie, co w warunkach warsztatowych a nie laboratoryjnych jest średnio możliwe.

Przejazd przez środek jest mniej istotny. Zwróćcie tylko uwagę, że mierzymy przesuniecie płyty o klika mm !!!!!! na odcinku 1 m !!!!!.

 

Pracowałem na płytach CARTEC, BOSCH i MAHA - wszystkie działają identycznie i jak dla mnie mało wiarygodnie wiec jeszcze traktuję je jak wskaźnik ( dla porównania wskaznikiem napiecia w samochodzie moze być zarówka bez trudu na podstawie jej barwy można ocenić czy jest mnmiej jak 10 V czy więcej jak 14 V, w wielu wypadkach wystarczy to do oceny sytuacji)

(...)

Co do powtarzalności i wiarygodności, pan dr. inż. Jerzy R. Bogdański autor artykułów dla Automotoserwisu opowiadał o prowadzonym eksperymencie polegającym na pomiarze i przestawianiu zbieżności o zadaną wartość na urządzeniu do regulacji zbieżności i konfrontacji po każdej z tych zmian na płycie. Twierdził iż przy zachowaniu "kultury" pomiarów na płycie zachodził związek liniowy ze zmianą dokonywaną w pojedzie. Niemniej jednak nie przekonał mnie i pozostałem przy swoim zdaniu :)

 

Co do regulacji zbieżnosci na płycie - wolałbym to zrobić za pomocą żyłki byłoby szybciej i precyzyjniej.

Ja odnosiłem się do wiarygodności i możliwości pomiaru.

Stwierdziłem, że:

- na płycie można stwierdzić czy pojazd ma zbieżność w normie lub też zbieżność ma nieprawidłową.

- nie trzeba przejeżdzać środkiem płyty (czywiście zachodzą takie przypadki, przy źle ustawionej płycie - czułość czujników pod płytą - sam je ustawiłem bo też miałem ten sam problem)

- STWIERDZIŁEM, że serwis montując płytę nie ustawia ją precyzyjnie - bo trzeba trochę czasu na to poświęcić :x .

- Nie stwierdziłem, że ustawiam zbieżność na płycie - ale mógłbym to zrobić i też było by dobrze- szkoda zachodu. :evil:

Nikt kogo wysłałem na zbieżność nie przychodził z reklamacjami, że wciskałem KIT :twisted:

Na koniec chce pochwalić PIOTRA za rzeczowy post :cool:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
piozar11

ja mam to urządzenie u siebie na stacji i w instrukcji na końcu jest mniej więcej wyjaśnione jak mają się wyniki co do zbieżności,piszę mniej więcej ponieważ jak wiemy jest to uślizg boczny koła więc wynik traktujemy jako prawdopodobny a nie dokładny,a co do wzorów prezentowanych powyżej to jakoś w instrukcji nie znalazłem a mam też wyniki w m/km.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.