SEJM-PROJEKT Prawa o ruchu drog. i rozp. o zakresie badań227

[Bogusław Maćkowski]

Mam pytanko: Czy można na ( a jeśli nie to dla czego ) podnośniku nożycowym sprawdzać przyczepę ?

 

ODP: NIE, ponieważ:

Dziennik Ustaw z 2004 r. Nr 223 poz. 2264

 

ROZPORZĄDZENIE

MINISTRA INFRASTRUKTURY1)

 

z dnia 1 października 2004 r.

 

w sprawie wzorów dokumentów wymaganych dla wykonywania działalności gospodarczej w zakresie prowadzenia stacji kontroli pojazdów

E - przyczepy przeznaczone do łączenia z pojazdami silnikowymi, do których jest upoważniona stacja kontroli pojazdów.

 

Ponieważ TDT nie udziela poświadczenia stacjom nie posiadającym kanału przeglądowego tylko dźwignik kanałowy na którym to nie istnieje możliwość przebadania przyczepy z pojazdem do którego upoważniona jest stacja (czytaj zespół pojazdów jednocześnie) dlatego przedstawiciele Starostów muszą ograniczać zakres stacji, gdyż nie mogą wydać zaświadczenia o zakresie wyższym niż poświadczenie Dyrektora TDT.

[markes30]

Mam pytanko: Czy można na ( a jeśli nie to dla czego ) podnośniku nożycowym sprawdzać przyczepę ?

 

ODP: NIE, ponieważ:

Tak też sądziłem że badanie pojazdu do 3,5t z podpiętą przyczepą jednoosiową na podnośniku jest nie możliwie. (ze względów technicznych)

 

W związku z powyższym jeśli projekt przejdzie w takiej formie trzeba będzie zamknąć wszystkie PSKP z podnośnikami gdyż nie maja zdolności to badania przyczep do 3,5T!!!

[DamianB]

Ponieważ TDT nie udziela poświadczenia stacjom nie posiadającym kanału przeglądowego tylko dźwignik kanałowy na którym to nie istnieje możliwość przebadania przyczepy z pojazdem do którego upoważniona jest stacja

 

Ja mam na stacji dźwignik i dostaliśmy poświadczenie ABTE i takie mamy uprawnienia.

[markes30]

Ja mam na stacji dźwignik i dostaliśmy poświadczenie ABTE i takie mamy uprawnienia.

Przelotowa czy nieprzelotowa ( a jeśli nie przelotowa to jaka ma długość stanowisko)?

[bohdang]

Wszyskie te przepisy i całe nasze polskie prawo to jedno wielkie szambo, a ci którzy je tworzą i zatwierdzają potrafią tylko brać coraz większe gaże. Skandal!

[MarekjSKP]

w nowym projekcie Prawa O ruchu drogowym mowa jest o doposarzeniu stacji na kwote ok 50tyś zł, nie bardzo rozumię o co w tym chodzi. O jakie doposarznie, w jakie urządzenia. Moze mi ktoś wytłumaczyć? pozdrawiam

Stacje podstawowe bez rozszerzeń aby spełniały wymogi Dz.U 40 dla SKP z max rozszerzeniami.

Czyli

1.Urządzenie do bad. amortyzatorów

2.Urządzenie do geometrii poj do 3,5T

3. Detektor nieszczelności instal gaz.

4. Czujniki gazu na hali.

 

Tak poza konkursem wypadnie z rynku wiele małych nieprzelotowych SKP jeśli nie mają długości stanowiska lub kanału pow. 12m

 

O co chodzi z tymi 12 metrami - to znaczy ,że jak mam teraz ABT i bedę chciał mieć GAZ - to muszę mieć stanowisko 12M ?????

[DamianB]

Przelotowa czy nieprzelotowa

 

Nieprzelotowa, długość stanowiska 12m i parę centymetrów

[S.K.P-POZNAŃ]

dlaczego to wszystko tak musi wyglądać ?

 

Nie tylko my(diagności)mamy uwagi do projektu.

 

"Zmiany mają na celu umożliwienie zarejestrowania pojazdów zabytkowych oraz historycznych, nabytych w punkcie zbierania pojazdów wycofanych z eksploatacji lub stacji demontażu pojazdówInnego zdania niż ustawodawca jest Stowarzyszenie Forum Recyklingu Samochodów (FORS). Według Stowarzyszenia proponowane zmiany naruszają obowiązujące przepisy ustawy o odpadach oraz ustawy o recyklingu pojazdów wycofanych z produkcji. FORS zwraca uwagę na fakt, że ani w punktach zbierania pojazdów, ani w stacjach demontażu nie ma "pojazdów” w rozumieniu przepisów prawa o ruchu drogowym. Pomija się również fakt, że podmioty prowadzące punkty zbierania pojazdów lub stacje demontażu mają określone obowiązki i nie mogą sprzedawać jako pojazdów tego, co zostało do punktu czy stacji przyjęte. W szczególności prowadzący punkt ma obowiązek przekazać każdy przyjęty pojazd wycofany z eksploatacji do stacji demontażu, zaś prowadzący stację demontażu zobligowany jest dokonać określonych czynności demontażu. Stosownie do przepisów obu ustaw podmioty, które przyjmują pojazdy wycofane z eksploatacji, mogą je następnie przekazać tylko i wyłącznie podmiotom posiadającym odpowiednie zezwolenia w zakresie gospodarki odpadami.

 

- Z tych też względów zmiana ustawy Prawo o ruchu drogowym w proponowanym brzmieniu nie powinna mieć miejsca - nie należy wprowadzać rozwiązań, które są sprzeczne z obowiązującymi przepisami ustawy o odpadach i o recyklingu - można przeczytać w uwagach do nowelizacji przekazanych przez FORS. - Wprowadzenie możliwości pozyskiwania "pojazdów" w punktach zbierania i stacjach demontażu nie może się ograniczyć do drobnej noweli ustawy prawo o ruchu drogowym, gdyż burzy system opisany w ustawie o recyklingu i ustawie o odpadach i musiałoby to pociągnąć za sobą zmianę szeregu przepisów, w tym tych dotyczących obrotu odpadami.

 

- W naszej ocenie proponowane rozwiązania są szkodliwe i mogą otworzyć drogę do szeregu nadużyć, w szczególności mogą być wykorzystane przez szarą strefę. Niewątpliwie też tego typu rozwiązania spowodują zamieszanie w rejestrach, skoro pojazd wyrejestrowany, jako poddany demontażowi, będzie mógł do rejestru powrócić jako pojazd zabytkowy - czytamy na zakończenie uwag Stowarzyszenia. - Z pewnością wypracować można inne, lepsze i przede wszystkim bezpieczniejsze sposoby pozyskiwania aut zabytkowych aniżeli przywracanie do życia odpadów, które trafiły do demontażu."

http://moto.onet.pl/1528892,2217,artykul.html

[markes30]

O co chodzi z tymi 12 metrami - to znaczy ,że jak mam teraz ABT i bedę chciał mieć GAZ - to muszę mieć stanowisko 12M ?????

Masz SKP przelotową czy nie??

[SKPAUTOMEX]

Popierając Markes30 uważam ,ze należy dyskutować nad projektem ustawy a szczególnie nad takimi " kwiatkami " , które się tam pojawiły.

Nie wiem czy koledzy już dyskutowali w tym temacie ale wg mnie nowy podział SKP spowoduje ,że PSKP do 3t :

 

- nie będzie mogła wykonywać badań wszystkich ciągników rolniczych a dużo jest takich których DMC przekracza 3,5t

 

- nie będzie mogła wykonywać BT wszystkich przyczep rolniczych tzn tych których DMC przekracza 3,5 t a jest ich większość

 

- nie będzie mogła wykonywać badań technicznych co do zgodności z warunkami technicznymi pojazdów marki SAM w tym bardzo popularnych przeczep lekkich do 750 kg

 

Absurdem jest też dla mnie przekazanie w kompetencji OSKP wszystkich badań dodatkowych w zakresie zmian dokonywanych w pojazdach min po demontażu "kratki",

zmiana ilości miejsc do siedzenia itp.

 

zapraszam do dyskusji.

 

Mam jeszcze jedno pytanie, może do Pana Bogusława jak jest procedura legislacyjna uchwalania tej ustawy.

[k2ryszard]

- nie będzie mogła wykonywać badań wszystkich ciągników rolniczych a dużo jest takich których DMC przekracza 3,5t

 

- nie będzie mogła wykonywać BT wszystkich przyczep rolniczych tzn tych których DMC przekracza 3,5 t a jest ich większość

to chyba jest najwiekszy absurd zmieniających się przepisów

[Psuj]

Tiaa... z ciągnikami i przyczepami do nich to rzeczywiście porażka, bo prawie wszystkie są powyżej 3,5 t.

 

Co do sam-ów, to badanie zgodności jak najbardziej na OSKP, popieram, zmiany konstrukcyjne też. Na podstawówce to wcale nie potrzebne, nie są to podstawowe i częste badania a taka chyba jest idea podziału podstawowe/okręgowe.

[SKPAUTOMEX]

Tiaa... z ciągnikami i przyczepami do nich to rzeczywiście porażka, bo prawie wszystkie są powyżej 3,5 t.

 

Co do sam-ów, to badanie zgodności jak najbardziej na OSKP, popieram, zmiany konstrukcyjne też. Na podstawówce to wcale nie potrzebne, nie są to podstawowe i częste badania a taka chyba jest idea podziału podstawowe/okręgowe.

 

Tu bym się z tobą Psuj nie zgodził a dlaczego niby na stacji podstawowej nie można by było wykonać badania przyczepki SAM - przecież to jest oczywista kolejna próba zabrania praw nabytych.

Czy potrzebujesz dodatkowego wyposażenia aby sprawdzić czy zdemontowano kratkę i ustalić nowe parametry pojazdu.

Czy do w/w czynności potrzebne jest dodatkowe wyposażenie lub odpowiednia wielkość stanowiska diagnostycznego ?

[Psuj]

Nie nie potrzeba jakiś wielkich przyrządów, ale moim zdaniem takie rzeczy powinny być na okręgowych.

[S.K.P-POZNAŃ]

 

 

Absurdem jest też dla mnie przekazanie w kompetencji OSKP wszystkich badań dodatkowych w zakresie zmian dokonywanych w pojazdach min po demontażu "kratki",

zmiana ilości miejsc do siedzenia itp.

 

 

Zmiany to nie tylko "kratka".

W ciągu roku miałem taki "zmianowców " 58 ,aż nie taka wielka strata ,dla firmy

[blakop]

Ale nie masz przelotówki, a stanowisko za krótkie, to i tak lecicie Pytanie jaka to będzie strata dla firmy

[S.K.P-POZNAŃ]

Nie lecimy sciane przesuwamy o 3m

[SKPAUTOMEX]

Tak i można sobie wyobrazić jak rolnik będzie gnał szmat drogi ciągnikiem z przyczepą czy bez przyczepy do OSKP.

[S.K.P-POZNAŃ]

Tak i można sobie wyobrazić jak rolnik będzie gnał szmat drogi ciągnikiem z przyczepą czy bez przyczepy do OSKP.

 

był tu kiedyś taki co robił "wyjazdówki"

[Tomek D]

był tu kiedyś taki co robił "wyjazdówki"

 

I cały czas czuwa. Pozdrawiam Wielkiego Brata

[Bogusław Maćkowski]

PYT:

Mam jeszcze jedno pytanie, może do Pana Bogusława jak jest procedura legislacyjna uchwalania tej ustawy.

 

ODP: w sumie regulują ją przepisy. Można ją poznać również z uzasadnienia projektu. Jeśli tego wymaga ustawa musi być zatwierdzona przez komisje europejskie. Ta zdaje się była z pominięciem komisji europejskich, jednocześnie realizowała wyrok określający niezgodność badań pierwszych. Później idzie ona do Parlamentu czyli najpierw do Sejmu a następnie Senatu. Wcześniej odwiedziła podkomisje Parlamentarne. Propozycje może składać właściwe Ministerstwo. Uwagi mogą dawać firmy lobbingowe w przypadku Prawka jest ich 8. Najgorsze jest to, że z 8 uwagi złożyły 3 a z nich przyjęto 1 bo tylko 1 była w terminie. Jak już Senat wniesie swoje uwagi to Sejm ją poprawia i daje Panu Prezydentowi, który albo ją wetuje albo podpisuje.

 

I tak powstała nasza przykładowa ustawa Prawko. Sama ustawa jeszcze nic nie znaczy, gdyż aby mogła funkcjonować musi być jeszcze akt wykonawczy czyli rozporządzenie.

 

A teraz kilka kwiatków. Oby to ktoś czytał.

 

Ustawa nie daje prawa do kierowania przez Starostów pojazdów sprowadzonych z zagranicy a uszkodzonych po wypadku - akt wykonawczy takie badanie ma -brak zgody Parlamentu na działania Ministra. Znowu jak z kartą pojazdu czy ówczesnym pomiarem prędkości przez Straże Miejskie.

 

W wykonawczym projekcie Dz. 227 jeden z podpunktów odsyła do nieistniejącego badania. Inny podpunkt z kolei mówi o pojeździe, o którym mowa w pkt 1 a pkt 1 mówi nie o pojeździe tylko o badaniu okresowym.

Dalej - tyle lat śmy walczyli o pozbycie się numeru silnika i co tworzą geniusze z lobbującymi? Iż zmiana konstrukcyjna to wymiana silnika? Jestem spokojny, choć ktoś kto wymieni silnika na tę samą pojemność i moc i przyjdzie na badanie po zmianach konstrukcyjnych i zapłaci za nie prawie 200 zł. a następnie WK go wygoni bo niby po co mu ta informacja to komuś podniesie ciśnienie.

 

Apropos ciśnienia dziękujemy geniuszom za całkowitą zmianę Dz. 227 i pozostawienie obowiązku identyfikacji numeru silnika w zaświadczeniu z badania.

 

A co ja się będę denerwował mądrzejsi nad tym myśleli i to konsultowali. A wystarczyło dać na dół do konsultacji do Starostów nadzorujących stacje to wiedzą jak one są później realizowane i co trzeba zmienić to nie i jest efekt jaki jest. Dostosujemy się w końcu przywykliśmy do takiego życie.

[Norbert Jezierski]

Żeby było o czym dyskutować - poniższy link zawiera informacje z pierwszej ręki o postępie prac legislacyjnych dotyczących tej konkretnej ustawy:

http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/opisy/1540.htm'>http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/opisy/1540.htm

http://orka.sejm.gov.pl/SQL.nsf/poskomprocall?OpenAgent&6&1540

 

Tu - aktualny stan prac sejmu (przebieg procesu legislacyjnego - projekty ustaw):

http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf

[Bogusław Maćkowski]

Długo by opowiadać: neostrada się skończyła i utraciłem łączność z internetem, jak już podpisałem to umowa na Worda się skończyła i nie mogłem dojść do odpowiedzi. W końcu spóźnione odpowiedzi i punkciki.

 

ROZWIĄZANIE KONKURSU:

PYTANIE 1: Wymień wszystkie Państwa członkowskie Unii Europejskiej.

 

Członkowie Unii Europejskiej

 

1 Austria - 1 stycznia 1995

 

2 Belgia - 25 marca 1957

 

3 Bułgaria - 1 stycznia 2007

 

4 Cypr - 1 maja 2004

 

5 Czechy - 1 maja 2004

 

6 Dania - 1 stycznia 1973

 

7 Estonia - 1 maja 2004

 

8 Finlandia - 1 stycznia 1995

 

9 Francja - 25 marca 1957

 

10 Grecja - 1 stycznia 1981

 

11 Hiszpania - 1 stycznia 1986

 

12 Holandia - 25 marca 1957

 

13 Irlandia - 1 stycznia 1973

 

14 Litwa - 1 maja 2004

 

15 Luksemburg - 25 marca 1957

 

16 Łotwa - 1 maja 2004

 

17 Malta - 1 maja 2004

 

18 Niemcy - 25 marca 1957

 

19 Polska - 1 maja 2004

 

20 Portugalia - 1 stycznia 1986

 

21 Rumunia - 1 stycznia 2007

 

22 Słowacja - 1 maja 2004

 

23 Słowenia - 1 maja 2004

 

24 Szwecja - 1 stycznia 1995

 

25 Węgry - 1 maja 2004

 

26 Wielka Brytania - 1 stycznia 1973

 

27 Włochy - 25 marca 1957

 

źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84stwa_cz%C5%82onkowskie_Unii_Europejskiej#Cz.C5.82onkowie_Unii_Europejskiej

 

PYTANIE 2: Wymień wszystkie Państwa Konfederacji Szwajcarskiej

 

28. Konfederacja szwajcarska - Szwajcaria

PYTANIE 3: Wymień Państwa członkowskie Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA).

 

Członkami EFTA są obecnie:

29. Islandia (od 1970 r.)

30. Liechtenstein (od 1992 r.)

31. Norwegia

00. Szwajcaria (była pod nr 28)

źródło: http://pl.wikipedia.org/wiki/Europejskie_Stowarzyszenie_Wolnego_Handlu

PYTANIE 4: Podaj łączną liczbę krajów z pytań 1-3 (bez ich dublowania).

 

31

 

(Szwajcaria jest podwójnie dlatego razem bez dublowania jest 31 krajów).

 

Warunek: ZAKOŃCZENIE KONKURSU DO NIEDZIELI 25.01.2009r. GODZ. 00:00 - DECYDUJE DATA I GODZINA OPUBLIKOWANIA POSTU. Panowie konkurs dla Was, który będę punktował punktami "Piwa". Dodatkowe punkty otrzyma osoba, która poda pełne daty przystąpienia.

 

Liczy się wyłącznie pełna odpowiedź na wszystkie 4 pytania.

 

Czas na przyznawanie punktów .

 

I postarajcie się pamiętać o tych krajach, gdyż bez ich znajomości nie uda się Wam sprawnie wykonać badania.

[scroll]GRATULUJE PRAWIDŁOWO ODPOWIEDZIELI OTRZYMUJĄC PUNKTY PIWA LUB POMÓGŁ W PRZYPADKU DAT I ZMIEŚCILI SIĘ W TERMINIE: [/scroll]

 

[scroll]waldi_m1 luk leniwiec [/scroll]

[yalin155]

Witam

A ja Mam takie pytanie:

Czy po tej zmianie bede mogl zarejestrowac samochod z kierownica po prawej stronie ? bez przekladki?

[blakop]

Tak.