Jaki nacisk osi

[blakop]

A teraz podlegają?! 

[danielg539]

W epoce "brązowych" DR naciski wpisywano w zaokrągleniu do 0,5 kN a po porównaniu z danymi na TZ wychodzą nieścisłości.

[JANUSZ60]

2 godziny temu, blakop napisał:

A teraz podlegają?! 

???

[blakop]

Jak już nie dam emotki to nikt zgrywy nie wyczuje?

[Tymon]

Witam, Panowie wiem, ze ten temat który zaraz poruszę był poruszany wczesniej, ale nie znalazłem fachowej odpowiedzi. Więc przytoczę mój temat. 

Mam przyczepkę dwuosiową o rozstawie mniejszym niż 1m. Co w takim przypadku robię

1 wpisuję te dwie osie i cztery koła do DIP

2 czy wpisuję 1 oś

I co robię z naciskami.

 

Znam definicję osi pojedynczej i wielokrotnej, ale nie wiem jak tego użyć w praktyce. Jedni piszą , że ta definicja tyczy się tylko nacisków a do dip wpisują 2,  inni że jak są dwie osie o odkegłości mniejszej niż 1m, jak w moim przykładzie  to do dip wpisują 1a co z tymi naciskami?

Bardzo proszę bez głupich komentarzy, pytam się was jako diagnostów z wieloletnim doświadczeniem, ponieważ potrzebuję porady i mam nadzieję że ją otrzymam.

[danielg539]

3 minuty temu, Tymon napisał:

Jedni piszą , że ta definicja tyczy się tylko nacisków a do dip wpisują 2,

Ta opcja wydaje się być poprawna choć ponoć są przyczepy z fabryczną homologacja i bywa, że w homo jest jedna oś wpisana. 

Zdaje się, że sam ITS coś namieszał w tej materii.

[Tymon]

Wiec wpisuje dwie, ale co robię z tymi naciskami, sumuję je i wpisuje do dip jako jedną wartość czy co, oczywiście przyczepy do 3,5 t 

[michal_k]

Moim zdaniem nacisk powinien być podzielony na osie i tak podany w DIP.

[Paprock]

Mam identyczne zdanie.

A tam podobne tematy przewałkowane: https://forum.osds.org.pl/viewtopic.php?t=1779

Jeden zdaje się był tu rozbierany, a drugi za ścianą po sąsiedzku. Dalsze linki w linkowanym linku. 

Edytowane 19 Listopad 2018 przez Paprock

[Logen]

1 godzinę temu, danielg539 napisał:

Ta opcja wydaje się być poprawna choć ponoć są przyczepy z fabryczną homologacja i bywa, że w homo jest jedna oś wpisana. 

Zdaje się, że sam ITS coś namieszał w tej materii.

Ostatnio miałem przypadek przyczepy NIEWIADÓW gdzie były 2 osie (w odległości mniejszej niż 1 m) a w dowodzie była wpisana 1. Poszła sprawa do WK żeby poprawili na 2 osie to nie wyrazili zgodny ponieważ w homologacji była wpisana 1 oś. Klient podjechał później z kserówką homologacji i pisało w niej, że przyczepa składa się z 1 osi składającej się z dwóch zestawów (czy jakoś tak). Na usprawiedliwienie WK powiedziało że nie da się wpisać 2 osi bo cepik tego nie przyjmie :D.

[Paprock]

Od lat z tymi osiami kino. Mimo wszystko gdybym pisał DiP-a, to tak jak zaleca @michal-k. 

Też to przerabiałem. Mają homo i koniec, a homologacji nikt nie poprawi bo brak podstawy, bo producent nieznany, przebranżowiony, pozamiatany...

Edytowane 19 Listopad 2018 przez Paprock

[Tymon]

OK przyczepa ma dwie osie ( odległ. poniżej 1m) to wpisuje dwie, ma jedną wpisuję jedną, a jak w dwuosiowej mam np. naciski 650 kg na I oś i 650 kg na II,  to mam to zsumować i podać w dip 12.75 kN, czy podać kazdą wartość dla każdej osi

[Paprock]

Zacytuję z czym się zgadzam po całości:

 

1 godzinę temu, michal_k napisał:

Moim zdaniem nacisk powinien być podzielony na osie i tak podany w DIP.

 

Kolego @leski 66, to @michal_k powinien zarobić browara, a nie ja! 

Edytowane 19 Listopad 2018 przez Paprock

[leski66]

2 godziny temu, Paprock napisał:

powinien zarobić browara, a nie ja

Klarowne piwo i kolor słomkowy, to raj w " gębie " i humor dla głowy. 

[Grzegorz Łódź]

14 godzin temu, Tymon napisał:

Znam definicję osi pojedynczej i wielokrotnej, ale nie wiem jak tego użyć w praktyce. Jedni piszą , że ta definicja tyczy się tylko nacisków a do dip wpisują 2,  inni że jak są dwie osie o odkegłości mniejszej niż 1m, jak w moim przykładzie  to do dip wpisują 1a co z tymi naciskami?

Może to będzie pomocne:

 

BYŁO

§  4.  1. Przez oś pojedynczą rozumie się oś oddaloną od osi sąsiedniej o więcej niż 1,8 m lub dwie sąsiednie osie oddalone od siebie o mniej niż 1 m, a przez oś wielokrotną - zespół złożony z dwóch lub więcej osi, zwanych "osiami składowymi", w którym odległość między sąsiednimi osiami składowymi jest nie mniejsza niż 1 m i nie większa niż 1,8 m.

 

JEST

§ 4. 1. Odległość (d) między dwiema sąsiednimi osiami wchodzącymi w skład tej samej grupy osi nie może przekraczać 1,80 m.

6. Przez oś pojedynczą rozumie się oś, która nie może być uznana za oś wchodzącą w skład grupy osi.

7. Przez grupę osi rozumie się co najmniej dwie osie składowe o odległości (d) między sobą, określonej w niniejszym rozporządzeniu, które oddziałują na siebie ze względu na szczególną konstrukcję zawieszenia

 

[adam1501]

14 godzin temu, Tymon napisał:

I co robię z naciskami

To co chcesz. W DIPie masz taką opcję "... Dopuszczalny nacisk osi/grup osi...". Nacisk możesz podać w rozbiciu na dwie osie lub jako jedną grupę osi. 

[Paprock]

Ale wstępne ustalenia są takie, że przyczepka ma dwie osie i co dalej w DiP-ie?

W takim układzie (dwóch osi) nie bardzo widzę zapis nacisku jako grupy osi - czyli jednej osi.

No przykładowo jakby to miało wyglądać:

Liczba osi - 2

Nacisk osi pierwszej / grupy osi pierwszej - ? 

Nacisk osi drugiej / grupy osi drugiej - ?

[adam1501]

To co napisałem. DIP daje możliwość określenia nacisku dla grupy osi lub dla poszczególnych osi. Np. Star 266 ma podawane na TZ naciski: 1=41,7 kN; 2-3=82,4 kN. Jeżeli określisz nacisk dla grupy osi, to zaznacz taką informację w zaświadczeniu i wypełnij jedną pozycję w DIPie. 

[Tymon]

Dzieki Panowie za wypowiedzi.

[Jacdiag]

8 godzin temu, adam1501 napisał:

DIP daje możliwość określenia nacisku dla grupy osi lub dla poszczególnych osi.

 

Ale zgodnie z obecnym wzorem DIP-u grupa osi może być pierwsza i tylna pierwsza 

bo tylne 2 i 3 są tylko osiami 

 

 

i jak teraz opisać taki układ osi 

 

[Paprock]

Po mojemu to ten pojazd ma siedem osi, co widać, słychać i czuć. Samo życie. Do DiP-a zapodałbym uwagi, że pojazd wyposażony jest w siedem osi o naciskach wynoszących odpowiednio dla pierwszej... drugiej... trzeciej... czwartej... piątej... szóstej... siódmej... A potem wziął miarkę o pomierzył odległości między osiami oraz popatrzył, które z tych osi są napędowe. Pół dnia roboty przynajmniej dla mnie. Jakby z miarkowania ładnie się poskładało, to opisałbym, że pojazd wyposażony jest w siedem osi, które można podzielić na trzy osie wielokrotne i tak pierwsza oś wielokrotna składa się z dwóch osi składowych o naciskach solo X kN na oś, co w sumie daje XX kN dla grupy tej osi. Kolejna oś wielokrotna (czyli według wzoru DiP-u oś pierwsza tylna) składa się z dwóch osi składowych o naciskach solo na oś X kN, co daje XX kN dla grupy tej osi. No i ostatnia oś wielokrotna (tylna druga) zbudowana z trzech osi składowych o naciskach solo na oś X kN, co po zsumowaniu daje XX kN dla grupy tej osi.

No takie KINO. ?

 

I w życiu nie przyjmuję do wiadomości, że jak ktoś w dowód wklepie trzy osie, to będzie dobrze. W życiu!

Poza tym w życiu nie widziałem aby ktoś w trzyosiowej wieltonowskiej naczepie-wannie potraktował osie jako oś jedną czyli jako grupę osi i w dowód zapodał zsumowany nacisk trzech osi jako jednej osi! Zawsze było i jest w rubryce [L] 3 (trzy) osie a nacisk 78, 40. No tak, czy nie?!

[leski66]

36 minut temu, Paprock napisał:

No tak, czy nie

Zapewne/zaiste --tak -- Panie wykładowco/nauczycielu

[Jacdiag]

34 minuty temu, Paprock napisał:

pojazd wyposażony jest w siedem osi o naciskach wynoszących odpowiednio dla

 

pojazdy tego typu od tego producenta mają po 12 t na oś 

(zaczynając od 2-osiowych) 

https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/7126-nośność-opon/&tab=comments#comment-112771

 

[blakop]

1 godzinę temu, Paprock napisał:

Pół dnia roboty przynajmniej dla mnie.

 Roboty kompletnie nikomu niepotrzebnej, bo do DR i tak trafi tylko jeden jedyny nacisk, nawet nie wiadomo której osi

[Paprock]

W bystrych programach jakoś tak jest to porobione, że największy wyświetla kulfonami.

Przykładowo:

nacisk osi przedniej..........560 kg / 5,48 kN

nacisk osi tylnej (1)...........630 kg / 6,17 kN

 

 

1 godzinę temu, Jacdiag napisał:

pojazdy tego typu od tego producenta mają po 12 t na oś 

(zaczynając od 2-osiowych) 

 

A pal licho ich wielkości. Na razie rozebrać trzeba co i jak w DiP zapodawać, a potem się martwić parametrami i ratować się odstępstwami. ?