Jacdiag Napisano 4 Czerwiec 2011 Share Napisano 4 Czerwiec 2011 jest wyrok sądu co o tym sądzicie ? że my żyjemy w POLSCE i wyrok sądu dotyczy jednnej sprawy a nawet identyczne sprawy tego samego powoda rozpatrywane przez inne sądy mają różne wyniki http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?p=95664#95664 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 4 Czerwiec 2011 Share Napisano 4 Czerwiec 2011 Na stronie IRENE jest wyrok sądu http://www.irene.pl/co o tym sądzicie ? Dla mnie może być nawet i wyrok Sądu Najwyższego i co z tego skoro Dz.U. 155 jasno i wyraźnie pisze o TDT, także dopóki nie zostanie zmieniony Dz.U. 155 to tylko protokół TDT'u jest jedynym dokumentem którego wymagam dla zbiornika Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 4 Czerwiec 2011 Share Napisano 4 Czerwiec 2011 I tu się mylisz. Są akty prawne ważniejsze od Twojego 155 i jeśli się tego ślepo będziesz trzymał to się przejedziesz. WK też się ślepo trzymały rozporządzenia o opłatach za rejestrację, a dziś po sądach chodzą i grzecznie pieniążki oddają, bo trzeba było jak się okazuje na przepisy unijne patrzeć i wyroki przeróżne właśnie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
praktyk Napisano 4 Czerwiec 2011 Share Napisano 4 Czerwiec 2011 Gdyby przepisy były jasne i oczywiste to nie toczyłaby się tak sporna dyskusja. Cwaniaczki obmyśliły sobie jak na tym zarobić, jak trzymać w ciągłym napięciu wyłudzając pieniądze od niezdecydowanych za szkolenie jakoby ich racja była najważniejsza i najświętsza. Spróbuję na tym przykładzie dokonać syntetycznej analizy. Wariant 1. Jeżeli diagnosta trzyma się ściśle załącznika nr .1 - 11.7 rozp. 155 to sprawa jest oczywista, że wynik badania bez takiego dokumentu powinien być negatywny. Wybór tego wariantu należy osobiście od diagnosty. Przedstawiliśmy pewne wątpliwości nie tylko ministrowi ale też i innym kompetentnym osobom. Czy opierając się na treści rozporządzenia diagnosta może podjąć taką decyzje? Rozporządzenie 155§ 6.6. W przypadku badania technicznego pojazdu z zamontowanym urządzeniem technicznym, o którym mowa w art. 81 ust. 12 ustawy, uprawniony diagnosta w rejestrze zamieszcza informację o dopuszczeniu urządzenia technicznego do eksploatacji, podając numer i datę wystawienia protokołu oraz decyzji dopuszczającej urządzenie do eksploatacji wydanej przez właściwy organ dozoru technicznego. Czy w takiej sytuacji diagnosta wykonując badanie nie powinien się dostosować do załącznika nr 1 9.2. Urządzenia techniczne podlegające organom dozoru technicznego stanowiące wyposażenie pojazdu. Postawiliśmy generalnie zarzut, braku spójności zarządzenia wewnętrznie i zustawą. Szanowni koledzy wyprodukowano coś takiego. http://dokumenty.rcl.gov.pl/D2011104060401.pdfw § 6 ust. 6 otrzymuje brzmienie: „6. W przypadku badania technicznego pojazdu z zamontowanym urządzeniem technicznym, o którym mowa w art. 81 ust. 12 ustawy, uprawniony diagnosta w rejestrze zamieszcza informację o dopuszczeniu urządzenia technicznego do eksploatacji, podając numer i datę wystawienia protokołu oraz decyzji dopuszczającej urządzenie do eksploatacji wydanej przez właściwy organ dozoru technicznego. Dla zbiorników gazu LPG, dla których nie określono numeru protokołu lub numeru decyzji wydanej przez Dyrektora TDT zamieszcza się numer zbiornika oraz datę ważności decyzji wydanej przez Dyrektora TDT.”; Czy to jest zgodne z ustawą czy też nie, to już musicie ocenić sami. Osobiście wybieram wariant 2 Art. 81.12. Badanie techniczne pojazdu z zamontowanym urządzeniem technicznym podlegającym dozorowi technicznemu może być przeprowadzone po przedstawieniu dokumentu wydanego przez właściwy organ dozoru technicznego, stwierdzającego sprawność urządzenia technicznego. 1.Ustawa jest ważniejsza od rozporządzenia, które nie może jej zmienić , nadając zupełnie inny sens. 2.Wpis „GAZ” dokonał kompetentny organ i póki co, to on sprawuje nadzór w stosunku do stacji kontroli pojazdów a nie odwrotnie. Guzik mnie obchodzi co sprawdzał i jak sprawdzał czy też wcale nie sprawdzał. Diagnosta nie ma uprawnień do podważania zaistniałej sytuacji i wydanej decyzji kompetentnego organu, może to uczynić jedynie na drodze sądowej. 3. Butla została zainstalowana przez uprawniony podmiot i to mi wystarczy jeżeli układ jest szczelny a butla ma dozór inny niż z TDT. 4. Jeżeli ma być inaczej trzeba zmienić ustawę i cofnąć dozór innym podmiotom i przywrócić monopolistyczny system kontroli tego produktu. 5. Dopuszczenie pojazdu do ruchu nie stanowi żadnego niebezpieczeństwa bo następnego dnia po okresowym badaniu butla może utracić swoją ważność i będzie uczestniczyć w ruchu drogowym do końca ważności badań technicznych. 6. Policje nie interesuje ważność butli gazowej a diagnosta nie jest pracownikiem TDT i musi przestrzegać ustawy. Dopóki nie zmieni się ustawa nie będę z siebie robił idioty aby klient mógł mnie pozwać do sądu i sprawę wygra. VI SA/Wa 1586/10 - Postanowienie WSA w Warszawie z 2010-12-08 VI SA/Wa 1586/10 - Wyrok WSA w Warszawie z 2011-02-03 VI SA/Wa 2165/10 - Wyrok WSA w Warszawie z 2011-02-03 Natomiast każdy z Was ma do wyboru jeszcze trzeci wariant o którym nie napiszę. Gdyby było do tej pory dobrze, to minister nie robiłby z siebie baletnicy wykonującej harce na linie. Zmienił rozporządzenie i próbuje zmienić ustawę. Organ TDT nie ma uprawnień do kontrolowania diagnostów i stacji kontroli pojazdów. Starostwo które takie porozumienie podpisało zrobiło to nielegalnie, nawet gdyby takie uprawnienie do statusu powiatu nadali radni. Ale o tym w innym dziale. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DARIO64 Napisano 4 Czerwiec 2011 Share Napisano 4 Czerwiec 2011 Organ TDT nie ma uprawnień do kontrolowania diagnostów i stacji kontroli pojazdów Zdaje się że między innymi za te pismo PISKP przepraszał TDT bo zniknęło ze strony . Chyba że się mylę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 4 Czerwiec 2011 Share Napisano 4 Czerwiec 2011 I tu się mylisz. Są akty prawne ważniejsze od Twojego 155 i jeśli się tego ślepo będziesz trzymał to się przejedziesz. To grzecznie poczekam na zmianę w 155 lub inny "prikaz" z MI i wtedy będę robił inaczej tak jak będzie nakazane, a póki co robię zgodnie z obowiązującym Dz.U. A przejechać w naszym zawodzie można się na tylu rzeczach sam wiesz o tym najlepiej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
praktyk Napisano 4 Czerwiec 2011 Share Napisano 4 Czerwiec 2011 Organ TDT nie ma uprawnień do kontrolowania diagnostów i stacji kontroli pojazdów Zdaje się że między innymi za te pismo PISKP przepraszał TDT bo zniknęło ze strony . Chyba że się mylę. Co sugerujesz ? http://www.bip.tdt.pl/index.php?id=41Status Prawny Transportowy Dozór Techniczny jest państwową osobą prawną utworzoną na podstawie art.42 ust.1 ustawy 21 grudnia 2000 r. o dozorze technicznym. Działa jako specjalistyczny organ dozoru technicznego na podstawie: • ustawy 21 grudnia 2000 r. o dozorze technicznym ( Dz. U. Nr 122, poz. 1321 z późniejszymi zmianami), • rozporządzenia Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej 1 marca 2001 w sprawie nadania statutu Transportowemu Dozorowi Technicznemu. ( Dz. U. z 2001 r. Nr 16, poz. 184 z późniejszymi zmianami). Transportowy Dozór Techniczny jest ubezpieczony od odpowiedzialności cywilnej w zakresie prowadzonej działalności. Transportowy Dozór Techniczny prowadzi samodzielną gospodarkę finansową na podstawie art.61 ust.1 ustawy 21 grudnia 2000 r. o dozorze technicznym ( Dz. U. Nr 122, poz. 1321 ) Wskaż mi przepis z którego będzie wynikało, że Dyrektor Transportowego Dozoru Technicznego może wykonywać jakiekolwiek inne czynności poza swoimi właściwościami. Jak to Ci się uda, to będziesz lepszy od sądu i wtedy ja chętnie przeproszę nawet po stokroć. Art. 156. § 1. 1) KPA. Możesz mnie nie lubić ale to nie jest powód abyśmy uciekali od dyskusji merytorycznej. Moim założeniem jest pomagać naszemu środowisku a nie szkodzić. To Ci Panowie przepraszają, szkoda że pieniędzmi podatników a nie z własnej kieszeni. Uchylenie decyzji do tego zmierza. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DARIO64 Napisano 5 Czerwiec 2011 Share Napisano 5 Czerwiec 2011 WK też się ślepo trzymały rozporządzenia o opłatach za rejestrację, a dziś po sądach chodzą i grzecznie pieniążki oddają, bo trzeba było jak się okazuje na przepisy unijne patrzeć i wyroki przeróżne właśnie A teraz zapowiada się pozew zbiorowy. Co sugerujesz ? Nic,tylko jest to kolejna opinia prawnika z której nic nie wynikło(żadnych konsekwencji). Wskaż mi przepis Twardo się trzymają tego co jest w PoRD.Tak sobie napisali: Misją Transportowego Dozoru Technicznego jako państwowej osoby prawnej jest dbałość i skuteczność wykonywanych: działań zgodnie z ustawą z dnia 21.12.2000r. o dozorze technicznym, zmierzających do zapewnienia bezpiecznego funkcjonowania urządzeń technicznych, które mogą stworzyć zagrożenie dla życia lub zdrowia ludzkiego oraz mienia i środowiska wskutek: rozprężenia cieczy lub gazów znajdujących się pod ciśnieniem różnym od atmosferycznego, wyzwolenia energii potencjalnej lub kinetycznej przy przemieszczaniu ludzi lub ładunków w ograniczonym zasięgu, rozprzestrzeniania się materiałów niebezpiecznych podczas ich magazynowania lub transportu, odbiorów technicznych materiałów, elementów i środków transportu kolejowego, czynności wykonywanych na podstawie ustawy z dnia 20.06.1997 r. Prawo o ruchu drogowym, certyfikacji i systemów zarządzania, wyrobów, usług i osób, usług w zakresie oceny zgodności jako Jednostka Notyfikowana nr 1468. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
praktyk Napisano 5 Czerwiec 2011 Share Napisano 5 Czerwiec 2011 Co sugerujesz ? Nic,tylko jest to kolejna opinia prawnika z której nic nie wynikło(żadnych konsekwencji). Wskaż mi przepis Twardo się trzymają tego co jest w PoRD.Tak sobie napisali: http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?p=110324#110324 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
eustach Napisano 2 Lipiec 2011 Share Napisano 2 Lipiec 2011 Witam wszystkich (to mój pierwszy post tutaj). Trafiłem na forum po tym jak wczoraj nie udało mi się nigdzie zrobić przeglądu samochodu z instalacją ze zbiornikiem IRENE do którego miałem papier podpisany przez UDT. Gdy nie udało mi się to na pierwszej stacji, zadzwoniłem do firmy która zamontowała mi instalacje. Powiedzieli żeby jechać na stację X, bo oni znają sprawę i na pewno nie będzie problemu (że niby Irene wygrało jakąś tam sprawę w sądzie i już z UDT można)... Nic z tego. Na wszystkich czterech stacjach na których byłem diagności mówili to samo. Musi być pieczątka TDT i koniec. Czego się przy okazji dowiedziałem o firmie Irene to wolę szczegółowo nie pisać, ale wynika z tego tyle że niezbyt uczciwie podchodzą do sprawy... Ostatecznie gazownicy wymienili mi zbiornik na Stako, który ma legalizację TDT i przegląd zrobiłem bez problemu... Krotko mówiąc - jeżeli na zbiornik LPG macie legalizację UDT - przelądu nie zrobicie. Przynajmniej w Krakowie. I dobrze że jest dyskusja o przepisach itd, ale fakt jest faktem. Piszę to wszystko z perspektywy "zwykłego użytkownika", nie mam nic wspólnego z diagnostyką... Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 2 Lipiec 2011 Share Napisano 2 Lipiec 2011 nie mam nic wspólnego z diagnostyką... To może nawet lepiej, gdyż nie musisz na co dzień babrać się w tym syfie ,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mmiodzio Napisano 2 Lipiec 2011 Share Napisano 2 Lipiec 2011 nie musisz na co dzień babrać się w tym syfie Właśnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
darkdog Napisano 2 Lipiec 2011 Share Napisano 2 Lipiec 2011 eustach-- Krotko mówiąc - jeżeli na zbiornik LPG macie legalizację UDT - przelądu nie zrobicie.To nietylko w Krakowie bo raczej wszędzie na zbiornik potrzebne jest protokół TDT. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 2 Lipiec 2011 Share Napisano 2 Lipiec 2011 To może nawet lepiej, gdyż nie musisz na co dzień babrać się w tym syfie Janusz60 od razu syf, eeetam takie nasze piekiełko po prostu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pentagram Napisano 3 Lipiec 2011 Share Napisano 3 Lipiec 2011 A ja was zaskoczę, w mojej mieścinie aż trzy O-S-K-P wykonuje OBT z LPG jeśli zbiornik posiada dozór wydany przez UDT i niestety to JA jestem tym złym, który BT z takim dokumentem nie wykona, a ile wyzwisk usłyszałem pod swoim adresem wolę nie wspominać Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Psuj Napisano 3 Lipiec 2011 Share Napisano 3 Lipiec 2011 A ja was zaskoczę, w mojej mieścinie aż trzy O-S-K-P wykonuje OBT z LPG jeśli zbiornik posiada dozór wydany przez UDT W Gorzowie tez nie ma problemu, nawet IRENE zupełnie bez dozoru przejdzie... a ile wyzwisk usłyszałem pod swoim adresem Skąd ja to znam... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 3 Lipiec 2011 Share Napisano 3 Lipiec 2011 A ja was zaskoczę, w mojej mieścinie aż trzy O-S-K-P wykonuje OBT z LPG jeśli zbiornik posiada dozór wydany przez UDT Ja mam to szczęście że u mnie zbiorniki IRENE z UDT trafiają się bardzo rzadko (do tej pory miałem jeden) a czy inne SKP robią nie wiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pentagram Napisano 3 Lipiec 2011 Share Napisano 3 Lipiec 2011 U mnie jedna firma montująca inst. LPG zakładała tylko i wyłącznie zbiorniki IRENE , reszty można się domyślić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
szombi Napisano 3 Lipiec 2011 Share Napisano 3 Lipiec 2011 Mi pierwszy zbiornik IRENE z papierem UDT trafił się wczoraj Gość kupił auto ze świeżutką inst gazową (zamontowaną 11.2010) i wczoraj przyjechał na OBT wytłumaczyłem mu w czym jest problem i odesłałem po nowy zbiornik. Pytanie jak WK wbiło GAZ z takim zbiornikiem ?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Regan55 Napisano 3 Lipiec 2011 Share Napisano 3 Lipiec 2011 Pytanie jak WK wbiło GAZ z takim zbiornikiem ?? Jak się chce to mozna wszystko zrobic.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 3 Lipiec 2011 Share Napisano 3 Lipiec 2011 Pytanie jak WK wbiło GAZ z takim zbiornikiem Poczytaj już było opisane tutaj. WK wcale nie interesuje kwit na zbiornik tylko f-ra i wyciąg ze świadectwa homologacji na sposób montażu i dlatego jest jak jest Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Regan55 Napisano 3 Lipiec 2011 Share Napisano 3 Lipiec 2011 WK wcale nie interesuje kwit na zbiornik Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 3 Lipiec 2011 Share Napisano 3 Lipiec 2011 Dokładnie - nie mieszajcie WK do zbiornika. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
szombi Napisano 4 Lipiec 2011 Share Napisano 4 Lipiec 2011 WK wcale nie interesuje kwit na zbiornik hmm.. a kilka razy widziałem wpis w DR GAZ i decyzja TDT XX/XXXX/XX Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielg539 Napisano 4 Lipiec 2011 Share Napisano 4 Lipiec 2011 kilka razy widziałem wpis w DR GAZ i decyzja TDT XX/XXXX/XX To chyba jakaś nadgorliwośc urzędnicza. Ciekawe na jakiej podstawie zmienią adnotacje o decyzi TDT jak klient wymieni zbiornik? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.