nowy1000 Napisano 21 Maj 2011 Share Napisano 21 Maj 2011 Witam wszystkich, którzy otworzyli ten temat. Mam samochód 'amerykaniec' 4 lata jeździ w Polsce, ja jestem właścicielem od niedawna. Pojechałem na badania techniczne i diagnosta powiedział, że nie podbije mi DR bo nie mam białych przednich świateł pozycyjnych. Zacząłem więc grzebać w przepisach i rzeczywiście tak jest (rozporządzenie) ale chciałbym rozwinąć temat "Do czego służą przednie światła pozycyjne w samochodzie osobowym (maleńkie żaróweczki) których przy włączonych światłach mijania (ksenony) w ogóle nie widać? Czy nie jest to idiotyczny przepis jeżeli i tak przez cała dobę musimy jeździć na światłach mijania lub tzw. dziennych. Zaznaczam, że nie chodzi mi o światła postojowe (bo one są zdefiniowane w rozporządzeniu oddzielnie) tylko jedynie o pozycyjne przednie. Czekam na podęcie przez forumowiczów tematu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Psuj Napisano 21 Maj 2011 Share Napisano 21 Maj 2011 Czy nie jest to idiotyczny przepis Nawet jeśli, to nie nam o tym rozstrzygać. My jesteśmy, alby te przepisy egzekwować, nawet te idiotyczne. Czekam na podęcie przez forumowiczów tematu. Nie ma co podejmować. Nazwę to ogólnie - światła amerykańskie = wynik badania N Temat uważam za wyczerpany... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adam1501 Napisano 21 Maj 2011 Share Napisano 21 Maj 2011 My zdajemy sobie sprawę z tego oświetlenia, czy jest ono lepsze, praktyczniejsze od europejskiego wzorca trudno określić. Przepisy nasze są tak spisane a nie inaczej i mogę prywatnie Cię zrozumieć ale jako diagnosta niestety współczucia nie odczujesz z mojej strony. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ketiw38 Napisano 21 Maj 2011 Share Napisano 21 Maj 2011 (...) Zaznaczam, że nie chodzi mi o światła postojowe (bo one są zdefiniowane w rozporządzeniu oddzielnie) tylko jedynie o pozycyjne przednie.Czekam na podęcie przez forumowiczów tematu. Mógłbyś rozwinąć temat bo ja nie wiem jaka jest różnica - rozumiem, że masz dwa rodzaje świateł Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nowy1000 Napisano 21 Maj 2011 Autor Share Napisano 21 Maj 2011 Nie chodzi mi o to, że diagności muszą te przepisy egzekwować, to jest oczywiste tylko o to komu służy ten przepis. Przecież światła pozycyjne przednie wg. mnie do niczego nie służą. Nie widać ich w czasie jazdy dla innych użytkowników drogi, bo lepiej widoczne są światła mijania czy dzienne w dzień. Chodzi mi generalnie, że przepis ustalony przez ministra (bo to rozporządzenie wydał minister-oczywiście jakiś urzędnik to przygotował bez zastanowienia-minister może nawet nawet tego nie czytał) jest niezgodny z ustawą i Konstytucją. Przepisy powinny służyć obywatelom, a nie być po to żeby być. Takie światła (pozycyjne z przodu) wg. mnie na pewno nie poprawiają bezpieczeństwa, a są tylko po to żeby być. Nabija to tylko kieszeń producentom i wspomaga budżet poprzez mandaty i utrudnia życie ludziom. W efekcie mamy rozkwit tzw. biurokracji i ciągłe narzekanie na nią, a przecież takie idiotyzmy do tego prowadzą. [ Dodano: 21-05-2011, 16:40 ] Kolego adam1501 nie chodzi mi o współczucie, stać mnie było na "amerykańca" to stać i na zamontowanie tych głupich żaróweczek (całość lamp mam zgodną z E1) jest nawet miejsce na te żaróweczki w kloszach tylko, pytanie po co to utrudnienie. Ten przepis jest tak jak wyśmiewana w całej Europie wymyślona norma na krzywiznę ogórka (na szczęście już zniesiona) [ Dodano: 21-05-2011, 16:55 ] (...) Zaznaczam, że nie chodzi mi o światła postojowe (bo one są zdefiniowane w rozporządzeniu oddzielnie) tylko jedynie o pozycyjne przednie.Czekam na podęcie przez forumowiczów tematu. Mógłbyś rozwinąć temat bo ja nie wiem jaka jest różnica - rozumiem, że masz dwa rodzaje świateł Światła pozycyjne jest to obowiązek (§ 12. 1. Pojazd, z zastrzeżeniem ust. 2, wyposaża się w następujące światła zewnętrzne: 6) pozycyjne przednie - pojazd samochodowy oraz przyczepa o szerokości 1,6 m lub więcej;) natomiast światła postojowe to można ale nie musowo (§ 12.3. Ponadto dopuszcza się wyposażenie w następujące światła: 4) postojowe - pojazdu samochodowego o długości nieprzekraczającej 6,0 m i szerokości nieprzekraczającej 2,0 m; zabrania się umieszczania tych świateł na innych pojazdach;) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 21 Maj 2011 Share Napisano 21 Maj 2011 Światła pozycyjne jest to obowiązek (§ 12. 1. Pojazd, z zastrzeżeniem ust. 2, wyposaża się w następujące światła zewnętrzne: 6) pozycyjne przednie - pojazd samochodowy oraz przyczepa o szerokości 1,6 m lub więcej;) natomiast światła postojowe to można ale nie musowo (§ 12.3. Powiem Ci tylko, że mocny jesteś ,,, Przy braku postojowych , zostawisz pojazd na nieoświetlonej drodze na pomarańczowych pozycyjnych ,,,fakt lepsze takie, niż żadne ,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kowal Napisano 21 Maj 2011 Share Napisano 21 Maj 2011 Kolego ,nie raz był tu poruszany problem podobny i inny z pretensjami i zapytaniami do diagnostów .Sam sugerujesz ,że ustawodawca coś tam wymyślił -więc z pretensjami do niego -bo jemu nic nikt nie zrobi za absurdy -jak twierdzi większość kierowców -a po co a na co -przecież ja mam sprawny samochód ,a diagnosta się czepia-co tam jakaś żarówka ,co tam jakaś kontrolka paląca się na czerwono ,jakiś tam luz i tak dalej można było by wymieniać Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nowy1000 Napisano 21 Maj 2011 Autor Share Napisano 21 Maj 2011 Kolego ,nie raz był tu poruszany problem podobny i inny z pretensjami i zapytaniami do diagnostów .Sam sugerujesz ,że ustawodawca coś tam wymyślił -więc z pretensjami do niego -bo jemu nic nikt nie zrobi za absurdy -jak twierdzi większość kierowców -a po co a na co -przecież ja mam sprawny samochód ,a diagnosta się czepia-co tam jakaś żarówka ,co tam jakaś kontrolka paląca się na czerwono ,jakiś tam luz i tak dalej można było by wymieniać Nie chodzi mi o diagnostów. Diagności powinni sprawdzać tak jak powinno być. Nie mam do nich pretensji ani żalu. Chodzi mi o to czy Waszym zdaniem ten idiotyczny przepis ma rację bytu? [ Dodano: 21-05-2011, 18:40 ] Światła pozycyjne jest to obowiązek (§ 12. 1. Pojazd, z zastrzeżeniem ust. 2, wyposaża się w następujące światła zewnętrzne: 6) pozycyjne przednie - pojazd samochodowy oraz przyczepa o szerokości 1,6 m lub więcej;) natomiast światła postojowe to można ale nie musowo (§ 12.3. Powiem Ci tylko, że mocny jesteś ,,, Przy braku postojowych , zostawisz pojazd na nieoświetlonej drodze na pomarańczowych pozycyjnych ,,,fakt lepsze takie, niż żadne ,,, A co za różnica czy pomarańczowe czy białe. Ważne aby były widoczne. Wg. mnie postojowe mają większą racje bytu niż przednie pozycyjne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 21 Maj 2011 Share Napisano 21 Maj 2011 Wg. mnie postojowe mają większą racje bytu niż przednie pozycyjne. Przyznasz jednak, że postojowych nie posiadasz ?,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nowy1000 Napisano 21 Maj 2011 Autor Share Napisano 21 Maj 2011 Wg. mnie postojowe mają większą racje bytu niż przednie pozycyjne. Przyznasz jednak, że postojowych nie posiadasz ?,,, A znajdź mi samochód bez zespolonych postojowych i pozycyjnych. Przecież to oczywiste, że mam ale do postojowych inne wymogi. Postojowe nie muszą być zapalone w czasie jazdy, a pozycyjne tak. Diagnosta sprawdza pozycyjne bo one obowiązują bezwarunkowo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adam1501 Napisano 21 Maj 2011 Share Napisano 21 Maj 2011 Kolego adam1501 nie chodzi mi o współczucie, stać mnie było na "amerykańca" to stać i na zamontowanie tych głupich żaróweczek (całość lamp mam zgodną z E1) jest nawet miejsce na te żaróweczki w kloszach tylko, pytanie po co to utrudnienie. Ten przepis jest tak jak wyśmiewana w całej Europie wymyślona norma na krzywiznę ogórka (na szczęście już zniesiona) Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości, dopóki jednak kowale (z całym szacunkiem dla tak zacnego fachu) robią dla diagnostów przepisy dopóty możemy sobie nawzajem współczuć. Dodam, że jesteś jednym z nielicznych, którzy decydując się na zakup "amerykańca" zdają sobie sprawę z niedoskonałości prawnych, ponieważ reszta użytkowników nie dostrzega problemu i diagnosta wykonujący sumiennie swoją pracę postrzegany jest jako ten "bee" bo nikt po zanim nie widzi problemu a co za tym idzie zmiany przepisów, jeżeli taka konieczność jest właściwa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
nowy1000 Napisano 22 Maj 2011 Autor Share Napisano 22 Maj 2011 Kolego adam1501 nie chodzi mi o współczucie, stać mnie było na "amerykańca" to stać i na zamontowanie tych głupich żaróweczek (całość lamp mam zgodną z E1) jest nawet miejsce na te żaróweczki w kloszach tylko, pytanie po co to utrudnienie. Ten przepis jest tak jak wyśmiewana w całej Europie wymyślona norma na krzywiznę ogórka (na szczęście już zniesiona) Zgadzam się z Tobą w całej rozciągłości, dopóki jednak kowale (z całym szacunkiem dla tak zacnego fachu) robią dla diagnostów przepisy dopóty możemy sobie nawzajem współczuć. Dodam, że jesteś jednym z nielicznych, którzy decydując się na zakup "amerykańca" zdają sobie sprawę z niedoskonałości prawnych, ponieważ reszta użytkowników nie dostrzega problemu i diagnosta wykonujący sumiennie swoją pracę postrzegany jest jako ten "bee" bo nikt po zanim nie widzi problemu a co za tym idzie zmiany przepisów, jeżeli taka konieczność jest właściwa. Jest jeszcze jeden idiotyzm w rozporządzeniu, nie wiem w jaki sposób Wy diagności odróżniacie barwę kierunkowskazów (żółta samochodowa) i kiedy kierunkowskazy nie odpowiadają tej normie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Devil Napisano 22 Maj 2011 Share Napisano 22 Maj 2011 Jest jeszcze jeden idiotyzm w rozporządzeniu, nie wiem w jaki sposób Wy diagności odróżniacie barwę kierunkowskazów (żółta samochodowa) i kiedy kierunkowskazy nie odpowiadają tej normie? Diagności po prostu potrafia rozróżniać barwy... Jeśli uważasz że to idiotyczne i potrafisz podać prostą definicję koloru, to zdefiniuj np. kolor fioletowy Nie korzystaj tylko, jak lokator Pałacu przy Belwederskiej z Wikipedii Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MarekjSKP Napisano 23 Maj 2011 Share Napisano 23 Maj 2011 W odp. do Nowy1000 Kolego - następująca sytuacja ; ograniczona widoczność przepala się żarówka światła mijania lewa , kierowca nie koniecznie musi zaraz o tym wiedzieć , nie ma też (jak wyżej sugerowałeś - nawet małej 5W żarówki) i jest odbierany przez pojazdy wymijające jako .....np.motocykl. i dalej wiadomo jaki może być scenariusz wydarzeń . I to autor miał na myśli zapewne stosując wymóg posiadania oświetlenia postojowego , czy obrysowego , itd Pomyśleć na spokojnie zanim zaczniesz krytykować. pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
abcs Napisano 24 Maj 2011 Share Napisano 24 Maj 2011 Myślę, że każdy kto jeździ dłużej spotkał kiedyś na drodze "motocykl", który okazał się być samochodem. Pół biedy jeśli spalone miał żarówki w prawej lampie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wiesław Napisano 24 Maj 2011 Share Napisano 24 Maj 2011 jakiś rok temu niedaleko Bydgoszczy był wypadek śmiertelny,TICO bez lewego światła mijania i pozycyjnego zderzyło się na łuku drogi z Reno ,kierowca RENÓWKI uznał ,że to motocykl ,kierowca TICO zmarł na miejscu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
waldorff Napisano 25 Maj 2011 Share Napisano 25 Maj 2011 jakiś rok temu niedaleko Bydgoszczy był wypadek śmiertelny,TICO bez lewego światła mijania i pozycyjnego zderzyło się na łuku drogi z Reno ,kierowca RENÓWKI uznał ,że to motocykl ,kierowca TICO zmarł na miejscuNo własnie i to jest powod dlaczego musza byc pozycyjne jak sie przepali żarówka(lampa) od mijania to w 'zapasie' jest jeszce pozycja. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielg539 Napisano 25 Maj 2011 Share Napisano 25 Maj 2011 jak sie przepali żarówka(lampa) od mijania to w 'zapasie' jest jeszce pozycja Tak jest teoretycznie, bo w praktyce najczęściej nie działającymi światłami w samochodach są światła pozycyjne przednie oraz światła oświetlające tablicę rejestracyjną. Z moich obserwacji wynika, że znaczna część samochodów poruszających się z przepaloną żarówką światła mijania ma niesprawne światło pozycyjne przednie - jest to przykład ignorancji ze strony kierowców, bo takie pojazdy w nocy pod żadnym pozorem nie powinny sie poruszać po drogach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mirek.g Napisano 25 Maj 2011 Share Napisano 25 Maj 2011 bo takie pojazdy w nocy pod żadnym pozorem nie powinny sie poruszać po drogach. Dokładnie tak ,zawsze na to zwracam uwagę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jaka Napisano 25 Maj 2011 Share Napisano 25 Maj 2011 jakiś rok temu niedaleko Bydgoszczy był wypadek śmiertelny,TICO bez lewego światła mijania i pozycyjnego zderzyło się na łuku drogi z Reno ,kierowca RENÓWKI uznał ,że to motocykl ,kierowca TICO zmarł na miejscu To nie było w "nocy" i nie zwalajcie na diagnostów. Nic więcej na ten temat nie wiemy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wiesław Napisano 26 Maj 2011 Share Napisano 26 Maj 2011 To nie było w "nocy" to była jesienna szarówka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adam1501 Napisano 1 Grudzień 2011 Share Napisano 1 Grudzień 2011 Już kiedyś pytałem i nie było odpowiedzi, może teraz, ktoś zapoda jakieś rozważania w tej materii, a mianowicie "...§ 1. 1. Zespół dwóch niezależnych lub zgrupowanych świateł, takich samych lub różnych, lecz o jednakowym przeznaczeniu i jednakowej barwy, uważa się za jedno światło, jeżeli rzut ich powierzchni świetlnych na płaszczyznę poprzeczną zajmuje co najmniej 60% powierzchni najmniejszego prostokąta opisanego na rzutach tych powierzchni świetlnych oraz pod warunkiem, że światła te zostały homologowane jako światło typu D (zgodnie z oznaczeniem homologacyjnym); nie stosuje się do świateł drogowych, świateł mijania i świateł przeciwmgłowych przednich..." czy ktoś mógłby to wyłożyć po polskiemu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mirek.g Napisano 1 Grudzień 2011 Share Napisano 1 Grudzień 2011 Masz np. dwa światła STOP w przyczepie pow 3,5 T (okrągłe) i są od siebie oddalone na jakąś odległość, obrysowujesz je w prostokąt i mierzysz powierzchnię tego prostokąta to powierzchnia świetlna zajmuje >60 % tego prostokąta,wtedy jest światłem pojedynczym Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
waga50 Napisano 2 Grudzień 2011 Share Napisano 2 Grudzień 2011 Masz np. dwa światła STOP w przyczepie pow 3,5 T (okrągłe) i są od siebie oddalone na jakąś odległość, obrysowujesz je w prostokąt i mierzysz powierzchnię tego prostokąta to powierzchnia świetlna zajmuje >60 % tego prostokąta,wtedy jest światłem pojedynczymCzekaj, czekaj. Czy dobrze myślę? Jeśli zajmuje "nie mniej" czyli 60% lub więcej, no i teraz należy obliczyć powierzchnię świetlną i porównać do powierzchni najmniejszego prostokąta. Czy tak? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 2 Grudzień 2011 Share Napisano 2 Grudzień 2011 no i teraz należy obliczyć powierzchnię świetlną i porównać do powierzchni najmniejszego prostokąta. Czy tak? Przestań utrudniać sobie życie ,,, Ma być dokładnie jak napisał mirek.g ,,,minimum 60% powierzchni prostokąta opisanego na obu światłach musi świecić ,,, przecież mamy również w osobówkach podwójne światła pozycyjne, które ten warunek mają spełniać ,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.