Skocz do zawartości
Miszi

Auto z holandii, wałkowane pytania odnośnie rejestracji i do

Rekomendowane odpowiedzi

michal_k
33 minuty temu, Pozio napisał:

ate pierwszej rejestracji ustaliłem na 1 stycznia roku produkcji. i wpisalem w dipie kraj poprz. rej. HOLANDIA.

 

Datę powinieneś wziąć z PC. Również kraj poprzedniej rejestracji określiłeś błędnie, bo w Holandii zapewne rejestrowane nie były.

 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
wadi

Odnośnie pierwszej części pytania, kiedy byłem niejako zmuszony do wpisania daty 1 rej, stosowałem taki komentarz : " w celu dokonania prerejestracji pojazdu w CEPiK  , przyjęto umowną datę pierwszej rejestracji ...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Paprock

Ma odpowiadać warunkom technicznym uzależnionym od daty pierwszej rejestracji, a jak data pierwszej rejestracji jest niemożliwa do ustalenia, to za datę pierwszej rejestracji ROZUMIE się pierwszy stycznia roku produkcji.

Jeżeli traktor wyprodukowano lata tamu bez ramy ochronnej/kabiny ale zgodnie z obowiązującymi warunkami technicznymi, to to może być bez tych elementów, co nie. ;-)

Jeżeli ktoś z ameryki sprowadzi starego Studebakera bez katalizatora, no to przecież nie będę o ten katalizator się przecież ciskał skoro nie obowiązywał.

 

Gorzej jak w PC pojawi się data teraźniejsza! :silent:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
leski66
16 minut temu, Paprock napisał:

( ... )PC pojawi się data teraźniejsza!

Ciekaw jestem czy tak nie było w tej sprawie :silent: Ale to tylko Kolega @Pozio by mógł nam zdradzić co widniało w PC :wink:

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Pozio

no dokladnie, i jak teraz interpretowac warunki techniczne skoro w PC urzednik wstawil date terazniejsza- dla uściślenia data pierwszej rejestracji to 14.05.2019!

to na drobrą sprawe ma spelniac  obecne warunki techniczne na BT

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
wadi

Ogólnie część WK przekreśla  datę1 rej. na PC i nie należy jej przyjmować .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Pozio
2 minuty temu, wadi napisał:

Ogólnie część WK przekreśla  datę1 rej. na PC i nie należy jej przyjmować .

wiec jaki termin trafia koniec końców jako data 1 rej pojazdu w takich przypadkach?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Paprock
29 minut temu, Pozio napisał:

no dokladnie, i jak teraz interpretowac warunki techniczne skoro w PC urzednik wstawil date terazniejsza- dla uściślenia data pierwszej rejestracji to 14.05.2019!

to na drobrą sprawe ma spelniac  obecne warunki techniczne na BT

 

- prawdopodobnie wpisują byle co, aby zaspokoić własne problemy z cepikiem.

Należałoby zatelefonować i sprawę rozwikłać, że w takich przypadkach data pierwszej rejestracji powinna być zgoła inna. Z resztą w instrukcji rejestracji mają coś zawarte w tym temacie. ;-)

 

2) w rubryce przy kodzie B – wpisuje się datę pierwszej rejestracji pojazdu; w przypadku pojazdu sprowadzonego z zagranicy i rejestrowanego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej po raz pierwszy jest to dzień pierwszej rejestracji pojazdu za granicą; jeżeli w dokumentach załączonych do wniosku o rejestrację pojazdu brak jest informacji o dacie pierwszej rejestracji pojazdu, to w tej rubryce wpisuje się datę 1 stycznia roku produkcji pojazdu;

  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
mike_van_mik
46 minut temu, Pozio napisał:

no dokladnie, i jak teraz interpretowac warunki techniczne skoro w PC urzednik wstawil date terazniejsza- dla uściślenia data pierwszej rejestracji to 14.05.2019!

to na drobrą sprawe ma spelniac  obecne warunki techniczne na BT

mistrzostwo świata :)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
yogi1984

Jeśli juz jestescie  przy temacie daty pierwszej rejestracji to mam takie małe pytanko. Trafiają wam sie pojazdy zakupione od Agencji Mienia Wojskowego? Jaką datę pierwszej rejestracji wasze urzędy przyjmują?Bo u mnie uparli sie że tą datą jest data kiedy klient pójdzie rejestrować i za nic maję sugestię że to może być  błąd.Niestety taki UAZ czy Nysa z datą pierwszej rejestracji np.2018r ciężko ma żeby spełnić obecne warunki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
leski66
Napisano (edytowane)
50 minut temu, Paprock napisał:

Należałoby zatelefonować i sprawę rozwikłać

No nie inaczej :wink: A tak " mleko się rozlało " :silent: Zadzwonić do tego WK i " może będzie " można odkręcić sprawę, a na przyszłość radzę większej wnikliwości w " dokumenty " :wink:

----------------------------------

Kolego @yogi1984 zawsze można wystąpić od odstępstwo od war. tech .8/

Edytowane przez leski66

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Paprock

Ja już nic nie kapuję. Przecież warunki techniczne jasno nakazują jak rozumieć spełnienie przez pojazd warunków technicznych stosownie od daty pierwszej rejestracji, która dla pojazdów monowskich jest data określona przez ichnie komórki rejestrujące.

 

ROZPORZĄDZENIE:

3. Ilekroć w rozporządzeniu jest mowa o:

1) "stosowaniu warunków technicznych w zależności od daty zarejestrowania pojazdu po raz pierwszy", rozumie się przez to stosowanie tych warunków odpowiednio do daty pierwszej rejestracji pojazdu, którą jest:

c) data zarejestrowania pojazdu po raz pierwszy podana przez organy, o których mowa w art. 73 ust. 3 ustawy,

 

USTAWA:

Art. 73.

3. Rejestracji pojazdów Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, Służby Ochrony Państwa, Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, Krajowej Administracji Skarbowej wykorzystywanych przez Służbę Celno-Skarbową dokonują właściwe organy tych jednostek. Organy te wydają dowód rejestracyjny i zalegalizowane tablice (tablicę) rejestracyjne oraz nalepkę kontrolną, chyba że dla danego pojazdu tablice (tablica) rejestracyjne lub nalepka kontrolna nie są wymagane, a numer rejestracyjny umieszcza się bezpośrednio na pojeździe.

  • Lubię 2

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Pozio
Napisano (edytowane)
2 godziny temu, michal_k napisał:

 

Datę powinieneś wziąć z PC. Również kraj poprzedniej rejestracji określiłeś błędnie, bo w Holandii zapewne rejestrowane nie były.

 

nie rozumiem? jak mam wziac date 1 rej z PC, i co? jezeli urzednik wpisal tak jak napisalem 14.5.19 i przykladowo byl by to ciagnik bez kabiny/lusterek z 1960 roku to musze wymagac posiadanie tych elementów? przeciez po to jest 1 BT aby ustalic takie rzeczy jak data 1 rej/rok produkcji i w zaleznosci od tej daty w danym momencie egzekwować wymagany stan techniczny.

Moim zdaniem jezeli z dokumentow, ktore posiada wlasciciel pojazdu (w przypadku ciagnika rolniczego z NL jest to praktycznie zawsze tylko umowa kupna/sprzedazy) nie jestesmy w stanie ustalic daty 1 rej to bedzie to 1 stycznia roku produkcji, tak jak tu zreszta padło powyzej i urzednik nawet gdy wydaje pozwolenie czasowe powinien taką date wpisac. co zresztą w innych wydzialach widzialem, ze stosują.

Edytowane przez Pozio

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
yogi1984
Napisano (edytowane)

Czyli wracając do mojego pytania. Nie odstępstwa, tylko klient uzbraja się w Rozporządzenie i Ustawę i szturmuje WK by poprawnie określić datę pierwszej rejestracji(W końcu to w jego interesie jest by była poprawna:icon_wink:) Dzięki za ukierunkowanie mnie,teraz wiem że rację jednak  miałem sugerując że data kiedy klient rejestruje jest błędnie określona:ok.

Edytowane przez yogi1984

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
michal_k
3 godziny temu, Paprock napisał:

jeżeli w dokumentach załączonych do wniosku o rejestrację pojazdu brak jest informacji o dacie pierwszej rejestracji pojazdu, to w tej rubryce wpisuje się datę 1 stycznia roku produkcji pojazdu;

 

Moim zdaniem z przepisu tego wynika, że jeśli pojazd był zarejestrowany, ale data jest nieznana, należy ją określić jako 01.01.RP. Jeśli natomiast nie był to data jest znana - jest nią dzień dzisiejszy. W innym wypadku dla każdego pojazdu nowego z salonu trzeba by wpisać 01.01.RP, bo przecież w dokumentach nie ma daty I rejestracji, nie?

 

4 godziny temu, Pozio napisał:

to na drobrą sprawe ma spelniac  obecne warunki techniczne na BT 

 

Tak dokładnie.

 

2 godziny temu, Pozio napisał:

i przykladowo byl by to ciagnik bez kabiny/lusterek z 1960 roku to musze wymagac posiadanie tych elementów? przeciez po to jest 1 BT aby ustalic takie rzeczy jak data 1 rej/rok produkcji

 

Na BT nie ustala się daty I rejestracji (co najwyżej wpisuje się 01.01.RP dla pojazdów zarejestrowanych, ale z nieznaną datą). Od tego jest organ rejestrujący Rok produkcji owszem. Literalnie masz wymagać "tych" elementów. Kto powiedział, że każdy stary pojazd, który nie był zarejestrowany, może być bez problemu zarejestrowany po raz pierwszy dzisiaj? Musi spełniać odpowiednie warunki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
Paprock

Sorry, ale po mojemu wcale a wcale nie wynika, że pojazd musiał być uprzednio zarejestrowany a data rejestracji wyparowała. Jest mowa o ogólnych dokumentach przedstawionych do rejestracji. I dalej sorry, ale skoro ciągnik, motorower, przyczepa kempingowa nie była rejestrowana w obcych landach, to trudno wymagać aby w "dokumentach przedstawionych do rejestracji" ta data się znalazła. 

Spotykałem się właśnie z przyczepami kempingowymi nierejestrowanymi a do badania z PC przedstawionym gdzie data pierwszej rejestracji wpisana przez WK była przez tan sam WK przekreślana na potrzeby badania. A do badania jak wiadomo "rozumiało" się datę pierwszego stycznia roku produkcji i kłopotów z brakiem VINU w pra-dawnym kempingu nie było.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
blakop

Przepisy jasno mówią co należy przedstawić, jeśli pojazd był rejestrowany, a co jeśli nie był.

Natomiast kompletnie nie określono sytuacji co z pojazdami, które były dopuszczone do ruchu na pewnych zasadach generalnych, ale bez indywidualnego dokumentu potwierdzającego ten fakt. Tu jest luka i miejsce na dowolną interpretację, która niezależnie od przyjętego kierunku w skrajanych wypadkach będzie prowadzić do absurdu.

Traktowanie pojazdów nigdy wcześniej nierejestrowanych, jako "tak jakby jednak zarejestrowane, ale bez DR" rodzi bardzo duże "pole do popisu" aby zalegalizować cokolwiek, co z normalnymi dokumentami byłoby niemożliwe - warto o tym pamiętać.

 

Poza tym wykładnia zaprezentowana przez Michała jest literalnie najbardziej logiczna. Brak informacji o dacie pierwszej rejestracji może być zawarta tylko w dokumencie potwierdzającym sam fakt rejestracji (dowód, zaświadczenie etc.). Wiadomo, że jak nigdy nie był rejestrowany, to taka informacja nie może fizycznie istnieć nigdzie, więc przepis byłby bezprzedmiotowy. Dlatego dotyczy on sytuacji, kiedy fakt rejestracji jest bezsporny, ale nie można ustalić dokładnej daty - np. pojazdy z USA, na których dokumentach daty tej nie podaje się.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
michal_k
1 godzinę temu, Paprock napisał:

Sorry, ale po mojemu wcale a wcale nie wynika, że pojazd musiał być uprzednio zarejestrowany a data rejestracji wyparowała. Jest mowa o ogólnych dokumentach przedstawionych do rejestracji.

 

Ok, przyjdź do rejestracji z nowym pojazdem z salonu, powiedzmy z wyprzedaży z 2018 r. Wyznaczę Ci datę 01.01.2018 i termin badania 3 lata od tejże daty. Na pewno będziesz zadowolony ;)

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
mirek_handlarz
14 godzin temu, Paprock napisał:

Spotykałem się właśnie z przyczepami kempingowymi nierejestrowanymi

Ja miałem okazję swego czasu badać taką przyczepę - WK przyjęło i ustaliło datę I rejestracji na dzień zgłoszenia do rejestracji w naszym WK. Klient wystąpił o odstępstwo na na brak VIN (skuteczne). W ministerstwie wskazano na podstawie zdjęć, które do wniosku dołączył by wymienił zaczep w dyszlu na zgodny z obecnymi wymaganiami, ja z kolei wskazałem na potrzebę uzupełnienia brakującego oświetlenia. Przyczepa zarejestrowana. Klient zadowolony - podszedł do sprawy rozsądnie - nie kombinował, wiedział, że będą koszty i z nimi się liczył. Szkoda, że tacy klienci to "igły w stogu siana" :(

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
michal_k
1 godzinę temu, mirek_handlarz napisał:

Klient wystąpił o odstępstwo na na brak VIN (skuteczne).

 

To teraz odstępstwa na to dają? A ja mam "opinię" tego samego ministerstwa, że przyczepa VIN-u posiadać nie musi.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
mirek_handlarz

To było 7-8 lat temu 😁

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
michal_k

Opinia jest z 2009.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
mirek_handlarz

Co mam Michał powiedzieć, gość otrzymał, przyszedł z kompletem dokumentów z wymienionym zaczepem. Opowiedział, że w ministerstwie się dopatrzyli że brak stosownych atestów (zbyt dokładne zdjęcia zrobił? :) ). 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
leski66
Godzinę temu, michal_k napisał:

Opinia jest z 2009.

A czy można byłoby zapoznać się z tą opinią.:wink: Dziękuję.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach
michal_k

Opinia w załączeniu

przyczepy_MI.pdf

  • Super 1
  • Lubię 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.


×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.