Aktualne przepisy dla czterokołowców

[zlp]

Cytat z w-w Dyrektywy:

....b) pojazdy czterokołowe, inne niż te, o których mowa w lit. a), których masa bez ładunku nie przekracza 400 kg (kategoria L7e) (550 kg dla pojazdów przeznaczonych do przewożenia towarów), nie wliczając w to masy akumulatorów w przypadku pojazdów elektrycznych i których maksymalna moc użyteczna nie przekracza 15 kW. Te pojazdy należy uważać za motocykle trzykołowe i powinny one spełniać wymagania techniczne stosujące się do motocykli trzykołowych kategorii L5e, chyba że odrębne dyrektywy stanowią inaczej.

Ten przepis + temat: http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=11005 odnośnie braku wymagania wbijania do dowodu haka w motocyklu trzykołowym, każe mi się zastanowić nad obowiązkiem wpisywania haka w dowód quada L7e.

[pentagram]

Przepis ten nie dotyczy motocykla.

 

Czterokołowiec - pojazd samochodowy przeznaczony do przewozu osób lub ładunków, z wyłączeniem samochodu osobowego, ciężarowego i motocykla .........

 

Więc jak, musi nieć wpis HAK

 

[ Dodano: 10-11-2013, 13:46 ]

Następny zapis wzajemnie się wykluczający i jak tu normalnie pracować

[Grzegorz Łódź]

Następny zapis wzajemnie się wykluczający i jak tu normalnie pracować

Niestety smutne ale prawdziwe

 

[ Dodano: 10-11-2013, 14:29 ]

Moim zdaniem to literalnie należy rozumieć tak:

-motocykl trzykołowy - bez adnotacji HAK

-czterokołowiec-powinien mieć adnotację HAK

[michal_k]

Następny zapis wzajemnie się wykluczający

 

Nic się tutaj nie wyklucza. Czterokołowiec to nie motocykl (ma jedynie spełniać dla niego warunki), więc hak musi mieć wpisany.

[zlp]

Pewnie masz rację, ale trzymając się litery prawa, to jakie dokładnie przepisy to określają? Trzeba przecież mieć jakąś podstawę prawną, nie można przecież opierać się na przypuszczeniach, co nasi kochani posłowie mieli na myśli definiując ten przepis?

[Grzegorz Łódź]

Trzeba przecież mieć jakąś podstawę prawną.

Jest

uPoRD art.71

4. Zespół pojazdów składający się z pojazdu samochodowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t i przyczepy albo autobusu i przyczepy może być dopuszczony do ruchu po uzyskaniu odpowiedniej adnotacji w dowodzie rejestracyjnym pojazdu silnikowego, dokonanej na podstawie przeprowadzonego badania technicznego. Przepis ten nie dotyczy motocykla.

 

Czterokołowiec nie jest motocyklem.

[zlp]

Nie są motocyklem, ale wymagania techniczne powinny spełniać jak dla motocykli trójkołowych:

Cytat z w-w Dyrektywy:

b) pojazdy czterokołowe, inne niż te, o których mowa w lit. a), których masa bez ładunku nie przekracza 400 kg (kategoria L7e) (550 kg dla pojazdów przeznaczonych do przewożenia towarów), nie wliczając w to masy akumulatorów w przypadku pojazdów elektrycznych i których maksymalna moc użyteczna nie przekracza 15 kW. Te pojazdy należy uważać za motocykle trzykołowe i powinny one spełniać wymagania techniczne stosujące się do motocykli trzykołowych kategorii L5e, chyba że odrębne dyrektywy stanowią inaczej.

Z mojej wiedzy i nie tylko ( http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=11005 ) w motocyklu trójkołowym nie trzeba wbijać haka w dowód.

A skoro wymagania dla L7e są identyczne, to jak jest w myśl prawa z wbijaniem haka w dowód w quadzie?

[Grzegorz Łódź]

Trzeba przecież mieć jakąś podstawę prawną, nie można przecież opierać się na przypuszczeniach, co nasi kochani posłowie mieli na myśli definiując ten przepis?

Ten przepis to właśnie podstawa prawna -art.71 ust.4 ustawy Prawo o Ruchu Drogowym.

 

[ Dodano: 10-11-2013, 15:16 ]

Z mojej wiedzy i nie tylko (http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=11005) w motocyklu trójkołowym nie trzeba wbijać haka w dowód.

Zgadza się bo "Przepis ten nie dotyczy motocykla"

A skoro wymagania dla L7e są identyczne, to jak jest w myśl prawa z wbijaniem haka w dowód w quadzie?

Dokładnie to brzmi tak:

"Te pojazdy należy uważać za motocykle trzykołowe i powinny one spełniać wymagania techniczne stosujące się do motocykli trzykołowych kategorii L5e, chyba że odrębne dyrektywy stanowią inaczej."

Należy uważać - nie znaczy,że z definicji są motocyklami ale mają spełniać wymagania techniczne,stosowane do motocykli.

[zlp]

Trzeba przecież mieć jakąś podstawę prawną.

Jest

uPoRD art.71

4. Zespół pojazdów składający się z pojazdu samochodowego ... . Przepis ten nie dotyczy motocykla.

 

Czterokołowiec nie jest motocyklem.

 

Wybacz, ale czterokołowiec należy do kategorii L7e czyli czterokołowiec, a nie pojazd samochodowy (???).

Nie jest motocyklem, ale musi spełniać wymagania dla motocykla. W wymaganiach dla motocykla nie ma potrzeby wbijania haka do dowodu rejestracyjnego.

 

No i co mam powiedzieć jak mnie policaje zhaltują z zapiętą przyczepką ?

[Grzegorz Łódź]

Wybacz, ale czterokołowiec należy do kategorii L7e czyli czterokołowiec, a nie pojazd samochodowy (???).

Poszukaj sobie definicji odnośnie czterokołowców

42b) (11) czterokołowiec - pojazd samochodowy przeznaczony do przewozu osób lub ładunków, z wyłączeniem samochodu osobowego, ciężarowego i motocykla, którego masa własna nie przekracza:

a) w przypadku przewozu rzeczy 550 kg,

b) w przypadku przewozu osób 400 kg;

42c) (12) czterokołowiec lekki - czterokołowiec, którego masa własna nie przekracza 350 kg i konstrukcja ogranicza prędkość jazdy do 45 km/h;

[Psuj]

Wybacz, ale czterokołowiec należy do kategorii L7e czyli czterokołowiec, a nie pojazd samochodowy (???).

 

A odróżniasz rodzaj od podrodzaju?

[zlp]

Psuj, Grzegorz ładnie mi to wyjaśnił.

 

Dziękuję Grzegorz za cierpliwość, zgadzam się że czterokołowiec to pojazd samochodowy, jak napisałeś wyżej, ale argumentacja

Dokładnie to brzmi tak:

"Te pojazdy należy uważać za motocykle trzykołowe i powinny one spełniać wymagania techniczne stosujące się do motocykli trzykołowych kategorii L5e, chyba że odrębne dyrektywy stanowią inaczej."

Należy uważać - nie znaczy,że z definicji są motocyklami ale mają spełniać wymagania techniczne,stosowane do motocykli.

mówi do mnie dosłownie: mają spełniać wymagania techniczne stosowane do motocykli.

 

Wspomnę, że pojazd samochodowy dla którego wymagania odnośnie haka są jasno sprecyzowane może ciągnąć przyczepę do masy równej DMC (???), a czterokołowiec ma ograniczenie do połowy masy własnej. W praktyce uniemożliwia to ciągnięcie przyczep zgodnie z prawem, bo do czego wykorzystamy i gdzie kupimy przyczepę o DMC 150-200kg (niewiele pozostanie na ładunek).

Ciekawy jestem opinii innych użytkowników, bo mimo Twoich tłumaczeń, to dla mnie w dalszym ciągu "na dwoje babka wróżyła", a przepisy nie powinny pozwalać na nadinterpretację.

Pozdrawiam!

[michal_k]

Ciekawy jestem opinii innych użytkowników, bo mimo Twoich tłumaczeń, to dla mnie w dalszym ciągu "na dwoje babka wróżyła", a przepisy nie powinny pozwalać na nadinterpretację.

 

Czemu nie możesz zrozumieć tej prostej rzeczy, że czterokołowiec (czyli pojazd samochodowy inny o podrodzaju czterokołowiec) nie jest motocyklem, ale ma spełniać wymagania techniczne (warunki techniczne, a nie wszystkie inne wymagania ustawowe) dla motocykla?

 

Skoro już ustaliliśmy, że motocyklem nie jest to na podstawie art. 71 ust. 4 ustawy Prawo o ruchu drogowym musi mieć wpis HAK w DR.

 

Analogicznie jest z kategorią prawa jazdy - inna jest dla motocykla, a inna dla czterokołowca, bo czterokołowiec motocyklem nie jest.

[Grzegorz Łódź]

, a czterokołowiec ma ograniczenie do połowy masy własnej

Tutaj z interpretacją to nie powinno być problemu

Dz.u.poz.951

11. Motocykle, motorowery i pojazdy czterokołowe mogą ciągnąć przyczepę o masie określonej przez producenta, ale

nieprzekraczającej 50% masy pojazdu nieobciążonego.

[michal_k]

Wspomnę, że pojazd samochodowy dla którego wymagania odnośnie haka są jasno sprecyzowane może ciągnąć przyczepę do masy równej DMC (???), a czterokołowiec ma ograniczenie do połowy masy własnej.

 

Czterokołowiec jest więc "szczególnym przypadkiem" pojazdu samochodowego, któremu warunki techniczne narzucają mniejszą masę przyczepy niż pozostałym pojazdom.

 

W praktyce uniemożliwia to ciągnięcie przyczep zgodnie z prawem, bo do czego wykorzystamy i gdzie kupimy przyczepę o DMC 150-200kg (niewiele pozostanie na ładunek).

 

A to już problem właściciela gdzie taką przyczepę znajdzie i do czego wykorzysta. Cięższej i tak nie wolno ciągnąć.

 

Reasumując - czterokołowiec na drodze nie jest zbyt użyteczny w zespole z przyczepą.

[zlp]

Dokładnie o tym pisałem Grzegorz.

Ale dla mnie jest to jest poniekąd potwierdzenie mojego punktu widzenia. Czterokołowiec znajduje się w tym przepisie w grupie motocykli i motorowerów, dla której nie ma wymogu wbijania haka w DR.

[michal_k]

Ale dla mnie jest to jest poniekąd potwierdzenie mojego punktu widzenia.

 

Jesteś w całkowitym błędzie.

 

Czterokołowiec znajduje się w tym przepisie w grupie motocykli i motorowerów, dla której nie ma wymogu wbijania haka w DR.

 

No i co z tego? Dla motocykli nie ma, a dla czterokołowca jest. Ponadto, zauważ, ustawa jest ważniejsza od rozporządzenia i w tym względzie jest jasna - wyłącza z wymogu tylko motocykl, a nie czterokołowca.

[Grzegorz Łódź]

Czterokołowiec znajduje się w tym przepisie w grupie motocykli i motorowerów, dla której nie ma wymogu wbijania haka w DR.

Ten przepis znajduje się w rozporządzeniu.A to nie ma nic wspólnego z zapisem ustawowym odnośnie adnotacji HAK w DR.

Czyli

na podstawie art. 71 ust. 4 ustawy Prawo o ruchu drogowym musi mieć wpis HAK w DR.

 

[ Dodano: 10-11-2013, 16:47 ]

Czterokołowiec znajduje się w tym przepisie w grupie motocykli i motorowerów, dla której nie ma wymogu wbijania haka w DR.

Tak dla pełnego wyjaśnienia to dla motoroweru też nie wymaga się adnotacji HAK w DR ale nie z tego przepisu ale właśnie z art.71 ust.4 który mówi "4. Zespół pojazdów składający się z pojazdu samochodowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 t i przyczepy albo autobusu i przyczepy może być dopuszczony do ruchu po uzyskaniu odpowiedniej adnotacji w dowodzie rejestracyjnym pojazdu silnikowego, dokonanej na podstawie przeprowadzonego badania technicznego. Przepis ten nie dotyczy motocykla"-ponieważ motorower nie jest pojazdem samochodowym ani motocyklem.

Mam nadzieję że rozjaśniłem Twoje wątpliwości

[zlp]

Dziękuję koledzy za oświecenie .

Dwa ostatnie posty trafiły do mnie i pozwoliły mi dokładnie zrozumieć temat.

Niestety, nasze przepisy bywają bardzo skomplikowane i dla zwykłego obywatela czasami wręcz wprowadzające w błąd.

[Grzegorz Łódź]

Dziękuję koledzy za oświecenie

[max72]

a z quadami z USA które nie były zarejestrowane?

[Paprock]

a z quadami z USA które nie były zarejestrowane?

- ale co, to???

Art. 70g.

1. Zakazuje się wprowadzania do obrotu nowego pojazdu bez wymaganego odpowiedniego świadectwa homologacji typu lub innego równoważnego dokumentu,

o którym mowa w art. 70j ust. 1, art. 70k ust. 1, art. 70o ust. 1, art. 70zo ust. 1, art. 70zp ust. 1 albo art. 70zu ust. 1.