zlp Napisano 27 Listopad 2013 Share Napisano 27 Listopad 2013 Witam! Opisywałem problemy interpretacyjne w temacie http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=13831 było to na przykładzie "czarne pończochy lub rajstopy", a w praktyce dotyczyło rodzajów przegród w samochodzie i badań VAT-2. Okazuje się, że takich kwiatków jest sporo więcej: http://wyborcza.biz/Polska_czyta_umowy/1,134199,15034694,Fima_procesuje_sie_o_200_tys__zl_strat__Spor_o__znaczenie.html#BoxBizTxt Pozdrawiam! zlp Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 27 Listopad 2013 Share Napisano 27 Listopad 2013 zlp, trza rozkminić to: ↓ Art. 71.3. Pojazd niewymieniony w ust. 1, przyczepa motocyklowa oraz przyczepa specjalna przeznaczona do ciągnięcia przez ciągnik rolniczy lub pojazd wolnobieżny jest dopuszczony do ruchu, jeżeli odpowiada warunkom określonym w art. 66. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielg539 Napisano 27 Listopad 2013 Share Napisano 27 Listopad 2013 Bardzo dobry przykład Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zlp Napisano 27 Listopad 2013 Autor Share Napisano 27 Listopad 2013 Tutaj chyba nikt nie ma wątpliwości. A lub B. Wątpliwości pojawiają się dopiero przy grzebaniu w rajstopach Ale nie chcę na siłę ciągnąć tamtego tematu, kto zainteresowany to się zapozna. I tak podpadłem modowi. zlp Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 27 Listopad 2013 Share Napisano 27 Listopad 2013 Wątpliwości pojawiają się dopiero przy grzebaniu w rajstopach Dla mnie i dla wielu osób nie - zawsze kupilibyśmy czarne Kolego... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DARIO64 Napisano 28 Listopad 2013 Share Napisano 28 Listopad 2013 Wątpliwości pojawiają się dopiero przy grzebaniu w rajstopach No, bo nie zawsze się znajdzie to czego się szuka ,szczególnie w dzisiejszych czasach . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 28 Listopad 2013 Share Napisano 28 Listopad 2013 No, bo nie zawsze się znajdzie to czego się szuka ,szczególnie w dzisiejszych czasach . O mamo!!! Końcówkę doczytałem "w dżinsach". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz Łódź Napisano 28 Listopad 2013 Share Napisano 28 Listopad 2013 Tak się zastanawiam po co zakładać temat na który nie wiadomo co pisać i później mamy takie posty ,które nadają się do pitu-pitu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mecher Napisano 28 Listopad 2013 Share Napisano 28 Listopad 2013 Tak się zastanawiam po co zakładać temat na który nie wiadomo co pisać .... Bo ktoś sie chce wyzalić ? Bo jest przerost ego ? a moze próba zwrócenia uwagi na siebie ? A może 3 w 1 ? A ogólnie niby nowy temat (vat) ale stara próba (rajstopy, pończochy) czyli temat do utylizacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
janmarek Napisano 29 Listopad 2013 Share Napisano 29 Listopad 2013 ak się zastanawiam po co zakładać temat na który nie wiadomo co pisać i później mamy takie posty ,które nadają się do pitu-pitu Może ktoś chce zostać VIP-em Tysiąc postów na temat Pitu-pitu i jestem KUL Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jacdiag Napisano 29 Listopad 2013 Share Napisano 29 Listopad 2013 Może ktoś chce zostać VIP-emTysiąc postów na temat Pitu-pitu i jestem KUL tam możecie pitolić do woli zgodnie z http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?p=32043#32043 licznik nie reaguje każdy może sobie porównać: liczba postów wyświetlana pod avatarem kontra znalezione po kliknięciu w profilu na Znajdź wszystkie posty moje obecnie to 4457 / 4838 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zlp Napisano 29 Listopad 2013 Autor Share Napisano 29 Listopad 2013 Panowie! Piszę bardzo dookólnie, a sprawa cały czas dotyczy badań VAT-2. Dlaczego piszę w ten sposób? Ponieważ temat nie podoba się Moderatorom, robią wiele aby temat nie rozpowszechnił się pomiędzy użytkownikami firmowych aut. Badania pozytywnie przechodzą tylko samochody z pionowymi ścianami, a prawo dopuszcza również trwałe przegrody. Moderatorzy i diagności boją się tego tematu i starają się go ukryć. Dowody? Ponad 3 lata temu (maj 2010) pisaliśmy bezpośrednio, o co dokładnie chodzi. Temat zaczął inny użytkownik, było kilkanaście stron dyskusji. Udowodniliśmy, że diagności nie mają racji i temat ZNIKNĄŁ z forum. Zostało mi trochę korespondencji z tamtych czasów i pozwolę sobie zacytować kolegę: "Nie bardzo wiem dlaczego, ale NORKOM bardzo boi się PISKP i często sa usuwane wszystkie linki i informacje dotyczące p Krzemienieckiego i PISKP". Po sporym czasie pomyślałem, że się zmieniło. Zacząłem temat: http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?p=189348#189348 -temat został zablokowany. Następny temat http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=13831 w którym zostało wyjaśnione jak interpretować łącznik lub w zdaniu został w sprytny sposób usunięty na boczny tor poprzez brak powiadomień o nowych postach. Dzisiaj ten temat został przesunięty z działu "Prawo i kłopoty z prawem" do działu ludzie ludziom (może i tak winno być - nie oceniam) i chyba przy okazji zostały odblokowane powiadomienia o nowych postach w temacie powyżej. Podsumowując: Chciałbym wszystko podsumować w jednym konkretnym temacie, ale znając dotychczasowe podejście moderatorów, obawiam się że temat zostanie natychmiast usunięty, zablokowany, zakamuflowany czy coś jeszcze innego. Nie jestem jakimś wichrzycielem, jestem po prostu pewien swoich racji. Znam realia życia w naszym kraju, rozumiem powody które kierują moderatorami, ale nie chowajmy głowy w piasek! Nie unikajmy trudnych tematów, zwłaszcza na forum które jest do tego stworzone! Mam nadzieję, że żaden z modów się nie obraził wyciągnięciem tych spraw na wierzch, nie to było moim zamiarem. Z pozdrowieniami dla wszystkich, miłego weekendu!!! zlp Ps. Nabijanie postów? Panowie, nie mam już niestety naście lat i mam inne problemy na głowie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz Łódź Napisano 29 Listopad 2013 Share Napisano 29 Listopad 2013 poprzez brak powiadomień o nowych postach. Jeżeli dodajesz coś do swojego ostatniego postu nie będą widoczne powiadomienia do momentu aż ktoś inny odpowie na Twój post. Zaraz to uczynię i będziesz miał powiadomienie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zlp Napisano 29 Listopad 2013 Autor Share Napisano 29 Listopad 2013 Grzegorz jak logujesz się do forum, to widzisz nieczytane posty. Przynajmniej ja tak mam. Nie trzeba ich szukać, są zaznaczone. Jest taka ikonka w innym kolorze. O to mi chodziło. Tak, powiadomienia przyszły. [ Dodano: 29-11-2013, 13:54 ] Dodam jeszcze, że mój poprzedni post nie jest żadną próbą dyskredytowania forum. Wręcz przeciwnie, uważam je za najlepsze forum tematyczne jakie znam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Psuj Napisano 29 Listopad 2013 Share Napisano 29 Listopad 2013 Ponieważ temat nie podoba się Moderatorom, robią wiele aby temat nie rozpowszechnił się pomiędzy użytkownikami firmowych aut. A inne teorie spiskowe też są Ci bliskie? Bo mam wrażenie, że chyba trzeba powołać sejmowa komisję śledczą w sprawie ukrywania postów na forum norcomu... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grzegorz70 Napisano 29 Listopad 2013 Share Napisano 29 Listopad 2013 często sa usuwane wszystkie linki i informacje dotyczące p Krzemienieckiego Spróbuj zadać pytanie na innym forum. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zlp Napisano 29 Listopad 2013 Autor Share Napisano 29 Listopad 2013 Nie znam tego pana, ani o nim nie słyszałem, poza wymienionym cytatem kolegi. Nie szukałem też innego forum, trafiłem tutaj, uważam je za bardzo fachowe. Odnośnie teorii spiskowych, to opisałem fakty. To się zdarzyło! Co do ostatnich wypowiedzi w tym temacie: Panowie trzymajmy poziom. Szanujmy się i tych którzy to czytają. Przedstawiłem i udowodniłem swoją interpretację odnośnie badań VAT-2, poparłem to interpretacją fachowców w dziedzinie gramatyki i prawa. Nie otrzymałem ani jednej konkretnej odpowiedzi która mówi: nie masz racji, ponieważ gramatyka wskazuje na to i na to, albo: przepisy mówią tak i tak, czy jeszcze jakiś inny konkret. Odpowiedzi były w stylu: a ja uważam inaczej, nie masz racji, nieprawda, jest tak i już. Panowie, to nie są żadne argumenty! Ani za, ani przeciw! To wszystko jest jeszcze na forum i możecie sprawdzić. zlp Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 30 Listopad 2013 Share Napisano 30 Listopad 2013 Przedstawiłem i udowodniłem swoją interpretację odnośnie badań VAT-2, poparłem to interpretacją fachowców w dziedzinie gramatyki i prawa. I co z tego ? Nawet gdybyś zdobył opinię kancelarii prawnej w tym temacie (jak to niektórzy robią), nie będzie to wiążące dla diagnostów dopóty, dopóki autor rozporządzenia nie zmieni zapisu, przyznając, iż miał na myśli to samo co Ty, (zygzakowatą przegrodę dla Vat-2),,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
adam1501 Napisano 30 Listopad 2013 Share Napisano 30 Listopad 2013 Nie otrzymałem ani jednej konkretnej odpowiedzi Bo nie ma takiej. Twój wywód, choć dość sensowny, jest tylko i wyłącznie Twoim zdaniem w tej materii i masz do niego prawo. Jak sam zauważyłeś, potrzeba tu znajomości gramatyki, czyli trzeba by skończyć filologię polską - wątpię aby którykolwiek z nas miał taki papier. Kolejną sprawą jest zapisywanie prawa dla techników. Dopóki prawo będzie pisane w taki sposób, że trzeba armii "papug", żeby domyślać się co autor miał na myśli, to niestety takich dylematów jak Twój będzie bez liku. Prawo powinno być pisane przy udziale zainteresowanych stron, tak aby stało się dla nich zrozumiałe, a u nas przepisy dla diagnostów opracowują kowale (z całym szacunkiem dla tak pięknego fachu), dlatego my musimy się domyślać o co chodzi i w efekcie finalnym znikąd pomocy, bo później nikt nie jest władny dać jednoznacznej odpowiedzi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grzegorz70 Napisano 30 Listopad 2013 Share Napisano 30 Listopad 2013 Dopóki prawo będzie pisane w taki sposób, że trzeba armii "papug", żeby domyślać się co autor miał na myśli, Wg prawnika, po to właśnie są tak pisane, inaczej ich usługi byłyby zbędne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 30 Listopad 2013 Share Napisano 30 Listopad 2013 Wg prawnika, po to właśnie są tak pisane, inaczej ich usługi byłyby zbędne. Chodzi o to, że ich usługi są zbędne, dopóki nie dają jednakowej interpretacji,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grzegorz70 Napisano 30 Listopad 2013 Share Napisano 30 Listopad 2013 Wg prawnika, po to właśnie są tak pisane, inaczej ich usługi byłyby zbędne. Chodzi o to, że ich usługi są zbędne, dopóki nie dają jednakowej interpretacji,,, Nie ma w naszym kraju prawa precedensu, więc interpretacja przepisu może być inna za każdym razem i za każdym razem może być inaczej traktowana przez sąd, wszystko zależy od tego na jakiego papugę cię stać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 30 Listopad 2013 Share Napisano 30 Listopad 2013 Nie ma w naszym kraju prawa precedensu, więc interpretacja przepisu może być inna za każdym razem i za każdym razem może być inaczej traktowana przez sąd, wszystko zależy od tego na jakiego papugę cię stać. I wiedząc, że nie ma u nas spraw (w progu wygranych) , wziąłbym w końcu tego z urzędu,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zlp Napisano 30 Listopad 2013 Autor Share Napisano 30 Listopad 2013 Nie otrzymałem ani jednej konkretnej odpowiedzi Bo nie ma takiej. Twój wywód, choć dość sensowny, jest tylko i wyłącznie Twoim zdaniem w tej materii i masz do niego prawo. Jak sam zauważyłeś, potrzeba tu znajomości gramatyki, czyli trzeba by skończyć filologię polską... Nie ma żadnej konkretnej odpowiedzi przeciw mojej tezie dlatego, że to ja mam w tym temacie rację! Na potwierdzenie moich słów przytoczyłem tylko wypowiedź filologa i cytat z serwisu prawnego. Zrobiłem to, aby potwierdzić, że to co Wam tutaj cały czas tłumaczę nie jest jakimś efektem mojej bujnej wyobraźni. Przeciw mojemu twierdzeniu jest utrwalona praktyka w badaniach, która dopuszcza tylko pionowe przegrody. Zresztą szkolenie, czy instrukcja jak robić pomiary z PISKP też opierało się tylko na pionowych przegrodach. A ja czytając przepis widzę wyraźnie, że przegrody nie muszą być pionowe. Podam jeszcze jeden przykład: Posmaruj chleb margaryną lub masłem - czy ktoś tutaj myśli, że trzeba posmarować i margaryną i masłem jednocześnie? NIE, tutaj każdy wie, że albo margaryna, albo masło, to i to jest ok. Idźmy dalej: posmaruj chleb świeżą margaryną lub masłem. OO! Zaświeca się lampka? Masło ma być świeże? A niby czemu? Co się zmieniło? Otóż NIC!!! Teraz do wyboru mamy:1 świeżą margarynę, 2 masło. Czy masło ma być świeże? NIE. Nie musi być świeże, ale jak będzie to też dobrze. Czy ktoś jeszcze nie potrafi tego zrozumieć? Czy ktoś potrafi przedstawić przeciw temu jakiś dowód? A teraz przykład z innego tematu: czarne pończochy lub rajstopy. To jest identyczne jak powyżej! Rajstopy nie mają określenia czarne. Czarne dotyczy wyraźnie pończoch. TYLKO pończoch!!!. No i na koniec samo sedno, bo to cały czas staram się Wam przekazać! (Pisząc w kółko o tym samym i mając niemal wszystkich przeciw sobie, zaczynam się czuć jak troll internetowy. Ale wiem, że mam rację, którą sami zaczynacie zauważać). A więc przepis w VAT-2: pionowa ściana lub trwała przegroda. Margaryna lub masło. Rozumiecie to już? Tutaj obowiązują te same zasady gramatyki, nie jakieś brednie wyssane z palca. Pionowa ściana - badanie przechodzi. OK. Zgodnie z przepisem. Trwała przegroda - badanie przechodzi jeśli ta jest pionowa. OK. Zgodnie z przepisem. Trwała przegroda - inna niż pionowa. Badanie nie przechodzi, PYTAM DLACZEGO? Przepis w części dotyczącej przegrody nie określa: pozioma, pionowa, czy jeszcze jakaś inna!!! Mówi tylko TRWAŁA!!! Określenie pionowa odnosi się do ściany. Nie do przegrody! Badanie powinno być pozytywne! (Oczywiście przy zachowaniu stosunku wymaganych wymiarów). Tak jest napisany przepis i tak należy go interpretować! Jeśli powiecie że głupio napisany, to Wam przytaknę. Nic na to nie poradzę. I nie szukajmy dodatkowych interpretacji, czy precedensów. Sytuacja jest jasna. Praktyka jest nie taka, jak winna być. Pozdrawiam! zlp Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Mecher Napisano 30 Listopad 2013 Share Napisano 30 Listopad 2013 Określenie pionowa odnosi się do ściany. Nie do przegrody! Badanie powinno być pozytywne! (Oczywiście przy zachowaniu stosunku wymaganych wymiarów). Tak jest napisany przepis i tak należy go interpretować! Jeśli powiecie że głupio napisany, to Wam przytaknę. Nic na to nie poradzę. A gdzie zdrowy rozsądek ? No trudno wymagac zdrowego rozsądku od filologa czy innego teoretyka prowadzącego akademickie rozważania. Czysto akademickie. Dowodem jest tylko fakt, iż teoria nie zawsze idzie w parze z doświadczeniem czy praktyką. .... Panowie, nie mam już niestety naście lat i mam inne problemy na głowie. Czy to są twoje największe "problemy na głowie" ? Nikt tu nie ma nastu lat, takie coś jest możliwe tylko teoretycznie, praktycznie nie mozliwe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.