MON a ADR

[mmiodzio]

Co do WDT czy będzie respektowane na Cywilnej to bym zasięgną opinii z TDT. Natomiast przyczepy ADR-skie w MON-ie to jedno wielkie ALLLLE.

 

[ Dodano: 18-10-2010, 17:38 ]

Zwracaj uwagę na ;tabliczkę znamionową i numer ramy-podwozia, opony -chodzi o- ile mają lat ,bo w Armii 10lat , ABS kat.A, układ hamulcowy czy szczelny i nie popękane przewody gumowe,zbiorniki powietrza nie pordzewiałe i skorodowane, instalacja elektryczna czy zabezpieczona, odpowiednie oznakowanie przyczepy, urządzenie sprzęgające, gaśnice zalegalizowane i nie mniej jak 12 kg środka gaśniczego, mocowanie kół, mocowanie resorów na sworzniach wahaczy itd.

[pablo]

opony -chodzi o- ile mają lat ,bo w Armii 10lat

Z tym nie ma problemu bo wszystkie będą miały zalożone nowe.

ABS kat.A

A czy pojazdy Sił Zbrojnych nie są zwolnione z ABS? Tak jak z ograniczników prędkości i tachografów.

[mmiodzio]

Nie nie są zwolnione, a także nie są zwolnione z ograniczników ale tylko ADR.

[pablo]

Czyli pojazdy ADR zarejestrowane w MON nie muszą posiadać ABS-u, ograniczników i tachografów.

[mmiodzio]

Nie zrozumiałeś mnie , prawo jest jedno nawet względem ADR. Te przepisy obowiązują od 01.01.2010 r. Dz.U.155 dział I, zał.4,pkt.6. MON o tych zmianach ,że będą to wiedział już wcześniej gdyż dzienniki monitowały 5 lat wcześniej lub 4 -no niech tak będzie.

 

[ Dodano: 21-10-2010, 21:09 ]

Koledzy WDT OLSZTYN zaczyna się mnie czepiać ,dlaczego nie wystawiam zaświadczenia po przeprowadzeniu badania dla pojazdu ODPOWIEDNIO PRZYSTOSOWANEGO DO PRZEWOZU MATERIAŁÓW NIEBEZPIECZNYCH. Nie wiem czemu, był taki fajny spokój. Otóż takie pojazdy jak nasze STARY I JELCZE sprawdzałem i sprawdzam oczywiście po pewnym pisemku z Inspektoratu Wsparcia jako pojazdy specjalne i wykorzystywane do celów specjalnych zgodnie z Dz.U.z dnia 09.06.2005 r.nr.116. dlatego gdyż nie są to pojazdy przystosowane. Po takim badaniu wystawiałem zwykłe zaświadczenie -zał.nr2 Dz.U.155. z wpisem >>że Pojazd spełnia warunki techniczne zgodnie z Dz.U.116 itd.oczywiście jeżeli miał Dozór z WDT. Doszły mnie też słuchy, że kolega diagnosta z Ostródy też ma pewne naciski ze strony nawet mundurowych. Coś zaczyna się dziać niedobrego, chyba znowu chcą wojny.

[lobodas]

WDT szuka wyszukuje sobie zajęć żeby utrzymać etaty. Ale jak jesteś przygotowany to bezpośredniej konfrontacji na argumenty wymiękają dlatego należy robić swoje. U mnie na SKP pojazd-cysterna ciężarowy nie przeszedł badania ADR a pojechał do Pilawy i tam wystawili dokumenty jakie chciał użytkownik.

[mmiodzio]

Jestem przygotowany ,a co do Pilawy to ja ich nie rozumiem.

[kowal]

Panowie mam trochę czasu i przeanalizowałem na potrzeby waszej pracy pewne zapisy i sądzę że może wam to pomóc

 

Zgodnie z Dz.U.155 poz.1232 w sprawie zakresu i sposobu wykonywania badań technicznych pojazdów oraz wzorów dokumentów stosowanych przy tych badaniach ,diagnosta jest zobligowany do wykonywania badań zgodnie z zapisami tej ustawy. Pojazd do przewozu materiałów niebezpiecznych przechodzi badanie okresowe oraz specjalistyczne dodatkowe badanie . Zgodnie z § 3.1.9 tego rozp. - badanie to można wykonać dla

 

9) odpowiednio przystosowanego lub wyposażonego zgodnie z przepisami o przewozie drogowym towarów niebezpiecznych - obejmuje sprawdzenie i ocenę spełnienia dodatkowych warunków technicznych, w sposób określony w pkt 1 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia oraz w pkt 6 działu I załącznika nr 4 do rozporządzenia;

W załącznikach tych są określone warunki jakie musi spełniać pojazd aby podejść to tego badania i po zakończeniu wystawić zgodnie z załącznikiem nr 7 do powyższego rozporządzenia zaświadczenie o pozytywnym wyniku badaniu .Jeżeli jakiś zapis jest negatywny to badanie może być tylko negatywne

Czy pojazd nie przystosowany odpowiednio do przewozu materiałów niebezpiecznych -tzn nie posiadający wyposażenia oraz nie spełniający warunków technicznych może być przebadany – prawnie diagnosta może odmówić wykonania badania technicznego a dodatkowo jak zaznaczyłem powyżej jeżeli nie spełnia warunków to nie można wydać zaświadczenia które jest wymagane dla pojazdów odpowiednio przystosowanych zgodnie z ADR – a pojazdy MON w większości nie są odpowiednio przystosowane .

 

Zgodnie z rozp.MON .Dz.U 39 poz 319 z dnia 23.02.2009 r w sprawie badan technicznych pojazdów.. . § 5.1.5 Stacja kontroli pojazdów wydaje zaświadczenie o:

 

2) przeprowadzeniu dodatkowego badania technicznego pojazdu przeznaczonego do przewozu niektórych towarów niebezpiecznych, jeżeli stacja kontroli pojazdów została upoważniona do badania takiego pojazdu

§ 5.1.7 Wzór oraz sposób wypełnienia zaświadczenia o przeprowadzonym dodatkowym badaniu technicznym pojazdu przeznaczonego do przewozu niektórych towarów niebezpiecznych określa załącznik nr 12 do rozporządzenia, o którym mowa w ust. 2

czyli do Dz. U. nr 227 poz. 2250 który z mocy prawa z dniem 22 września 2009 stracił moc prawną co zapisano w Dz.U.155 poz.1232 -jak więc może odnosić się do czegoś czego nie ma

 

Tak więc na dzień dzisiejszy nie ma zapisu prawnego który by obligował i zmuszał diagnostę pracującego na podstawie tych dzienników ustaw do wydania zaświadczenia po wykonaniu badania technicznego pojazdu przystosowanego do przewozu paliw na potrzeby wojska .Minister musi wydać odpowiednie rozporządzenie które będzie regulować tą zasadę a jak zwykle zmusza się do czegoś co nie jest zgodne z prawem ale jest czas aby się obudzić i nie mieć pretensji do tych na dole -oni muszą wykonywać swoją prace zgodnie z prawem czego się od nich wymaga.

Tak że podsumowując na jakiej podstawie macie wydawać zaświadczenia -nie ma takiej

[mmiodzio]

Jacek to jest TO

[kowal]

Art. 5. 1. Dopuszcza się odstępstwa od przepisów ustawy w przypadku przewozu towarów niebezpiecznych:

1) w ruchu międzynarodowym - zgodnie z art. 4 ust. 3 umowy ADR;

2) pojazdami będącymi w dyspozycji Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej - na warunkach i w trybie określonych odrębnymi przepisami, w przypadkach uzasadnionych względami obronności państwa lub koniecznością zapewnienia bezpieczeństwa i porządku publicznego;

3) wykonywanego lub nadzorowanego przez służby ratownicze, w celu:

a) ratowania życia lub zdrowia,

b) usuwania skutków katastrof lub klęsk żywiołowych;

4) w innych przypadkach wskazanych w umowie ADR.

 

 

czy słowo dopuszcza odstępstwa -znaczy zwalnia

czy pkt 2 dotyczy działania w warunkach pokojowych

 

Same pytania a brak odpowiedzi

[mmiodzio]

 

czy słowo dopuszcza odstępstwa -znaczy zwalnia

 

To zależy kto przeczyta i jak sobie przetłumaczy

 

[ Dodano: 01-11-2010, 20:19 ]

A oni zrobią wszystko ,żeby było po ich myśli

[kowal]

Jak zauważyliście ukazało się nowe rozp z dnia 2 sierpnia 2011 r.MINISTRÓW: SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI1), OBRONY NARODOWEJ, FINANSÓW2) ORAZ SPRAWIEDLIWOŚCI -2011.165.992

w sprawie warunków technicznych pojazdów specjalnych i pojazdów używanych do celów specjalnych Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, kontroli skarbowej, Służby Celnej, Służby Więziennej i straży pożarnej gdzie jest zapis

 

§ 11. 1. Pojazd przeznaczony do przewozu drogowego towarów niebezpiecznych musi spełniać dodatkowo warunki techniczne (konstrukcyjne) określone w Części 9 "Wymagania dotyczące konstrukcji i dopuszczenia pojazdów" umowy ADR.

2. Pojazd, o którym mowa w ust. 1, przeznaczony do przewozu materiałów i przedmiotów wybuchowych uzbrojonych musi ponadto być zbudowany w sposób zapewniający możliwość takiego umieszczenia ładunku wybuchowego, aby:

1) rozrzut odłamków nie następował bezpośrednio w płaszczyźnie poziomej;

2) strefa niebezpieczna dla ludzi związana z oddziaływaniem fali uderzeniowej (ciśnienie powyżej 0,1 atm), mierzona od centrum wybuchu, wynosiła:

- do 6,5 m dla ładunku do 2 kg TNT,

- do 9,0 m dla ładunku do 5 kg TNT.

3. Spełnienie warunków, o których mowa w ust. 2, musi być potwierdzone pozytywnym wynikiem badań weryfikacyjnych pojazdu przeprowadzonych z wykorzystaniem ładunków wybuchowych przez jednostkę akredytowaną.

 

 

Zastanawiające w tym wszystkim jest tylko to ,że dotyczy to większości służb mundurowych o spełnieniu warunków -ale w tak ważnym rozporządzeniu nie ujęto pojazdów MON -dlaczego może ktoś wie

[brodatymazur]

Zastanawiające w tym wszystkim jest tylko to ,że dotyczy to większości służb mundurowych o spełnieniu warunków -ale w tak ważnym rozporządzeniu nie ujęto pojazdów MON -dlaczego może ktoś wie

Nie powiem żebym wiedział, ale tylko tak sobie pomyślałem czytając to: ROZPORZĄDZENIE MINISTRÓW:

 

SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI1), OBRONY NARODOWEJ, FINANSÓW2) ORAZ SPRAWIEDLIWOŚCI

 

z dnia 2 sierpnia 2011 r.

 

w sprawie warunków technicznych pojazdów specjalnych i pojazdów używanych do celów specjalnych Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, kontroli skarbowej, Służby Celnej, Służby Więziennej i straży pożarnej3)

na samym początku mamy coś takiego:

Na podstawie art. 66 ust. 7 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. - Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. z 2005 r. Nr 108, poz. 908, z późn. zm.4)) zarządza się, co następuje:

... art 66 ust. 7 "mówi":

7. Minister właściwy do spraw wewnętrznych, Minister Obrony Narodowej, minister właściwy do spraw finansów publicznych oraz Minister Sprawiedliwości w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw transportu określą, w drodze rozporządzenia, warunki techniczne pojazdów specjalnych i używanych do celów specjalnych Policji, Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Służby Kontrwywiadu Wojskowego, Służby Wywiadu Wojskowego, Centralnego Biura Antykorupcyjnego, Straży Granicznej, kontroli skarbowej, Służby Celnej, Służby Więziennej i straży pożarnej.

Dalej należałoby zadać sobie pytanie co to znaczy pojazd specjalny:

36) pojazd specjalny - pojazd samochodowy lub przyczepę przeznaczone do wykonywania specjalnej funkcji, która powoduje konieczność dostosowania nadwozia lub posiadania specjalnego wyposażenia; w pojeździe tym mogą być przewożone osoby i rzeczy związane z wykonywaniem tej funkcji;

 

37) pojazd używany do celów specjalnych - pojazd samochodowy przystosowany w sposób szczególny do przewozu osób lub ładunków, używany przez Siły Zbrojne Rzeczypospolitej Polskiej, Policję, Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencję Wywiadu, Służbę Kontrwywiadu Wojskowego, Służbę Wywiadu Wojskowego, Centralne Biuro Antykorupcyjne, Straż Graniczną, kontrolę skarbową, Służbę Celną, jednostki ochrony przeciwpożarowej, Inspekcję Transportu Drogowego i Służbę Więzienną;

Tak sobie myślę, że skoro w definicji pojazdu używanego do celów specjalnych mamy zapis używany przez Siły Zbrojne Rzeczypospolitej Polskiej to dotyczy również pojazdów MON, czyli wchodzi z zakres paragrafu 11:

§ 11. 1. Pojazd przeznaczony do przewozu drogowego towarów niebezpiecznych

[kowal]

takie są definicje pojazd specjalny i używany do celów specjalnych MON

 

§ 2. 1. Pojazdem specjalnym Sił Zbrojnych jest:

1) czołg, bojowy wóz opancerzony, wóz artyleryjski oraz kołowy lub gąsienicowy pojazd samochodowy wyposażony w broń pokładową,

2) wóz specjalny sprzętu pancernego, kołowy lub gąsienicowy pojazd samochodowy konstrukcyjnie przeznaczony do zabezpieczania działań bojowych, do naziemnej obsługi statków powietrznych, do przewozu i dystrybucji materiałów pędnych oraz rakietowych materiałów napędowych, a także do wykonywania innych zadań logistycznych i specjalnych,

3) przyczepa specjalna oraz ciągniony sprzęt artyleryjski przystosowany do łączenia z pojazdem samochodowym i stanowiący z nim jeden zespół pojazdów specjalnych.

2. Pojazdem używanym do celów specjalnych Sił Zbrojnych jest samochód ciężarowy przystosowany w sposób szczególny do przewozu osób lub ładunków, którymi są:

1) amunicja, środki pozoracji pola walki, środki minersko-zaporowe oraz obrony przeciwchemicznej,

2) materiały eksploatacyjne oraz sprężone powietrze i gazy techniczne,

3) niewybuchy lub niewypały,

4) inne materiały niebezpieczne, wymienione w rozporządzeniu Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 15 czerwca 1999 r. w sprawie przewozu drogowego materiałów niebezpiecznych (Dz. U. Nr 57, poz. 608).

[doli]

takie są definicje pojazd specjalny i używany do celów specjalnych MON

 

§ 2. 1. Pojazdem specjalnym Sił Zbrojnych jest:

1) czołg, bojowy wóz opancerzony, wóz artyleryjski oraz kołowy lub gąsienicowy pojazd samochodowy wyposażony w broń pokładową,

2) wóz specjalny sprzętu pancernego, kołowy lub gąsienicowy pojazd samochodowy konstrukcyjnie przeznaczony do zabezpieczania działań bojowych, do naziemnej obsługi statków powietrznych, do przewozu i dystrybucji materiałów pędnych oraz rakietowych materiałów napędowych, a także do wykonywania innych zadań logistycznych i specjalnych,

3) przyczepa specjalna oraz ciągniony sprzęt artyleryjski przystosowany do łączenia z pojazdem samochodowym i stanowiący z nim jeden zespół pojazdów specjalnych.

2. Pojazdem używanym do celów specjalnych Sił Zbrojnych jest samochód ciężarowy przystosowany w sposób szczególny do przewozu osób lub ładunków, którymi są:

1) amunicja, środki pozoracji pola walki, środki minersko-zaporowe oraz obrony przeciwchemicznej,

2) materiały eksploatacyjne oraz sprężone powietrze i gazy techniczne,

3) niewybuchy lub niewypały,

4) inne materiały niebezpieczne, wymienione w rozporządzeniu Ministra Transportu i Gospodarki Morskiej z dnia 15 czerwca 1999 r. w sprawie przewozu drogowego materiałów niebezpiecznych (Dz. U. Nr 57, poz. 608).

Jacek to już chyba nie obowiązuje. Gdzie to znalazłeś?

[kowal]

to co obowiązuję

To są definicje które nie maja nic wspólnego z przepisami cywilnymi

[DARIO64]

http://scan.lex.pl/dzienniki/2012/1153837.pdf

[Qnick]

Coś kiepski mają przekaz informacji pomiędzy ministerstwami

 

Rozporządzenie Ministra Obrony Narodowej z dnia 9 listopada 2012 r.

 

A każą sprawdzać zgodnie z Dz.U. nr 155 z 2009 r.

[DARIO64]

A każą sprawdzać zgodnie z Dz.U. nr 155 z 2009 r.

A co nie wolno im ? Dla nas nieaktualny a dla nich jak najbardziej , albo może inaczej dla nich będziemy robić w/g 155 .

[kowal]

A każą sprawdzać zgodnie z Dz.U. nr 155 z 2009 r

 

I tak niestety było ze wszystkim .Udowodnili znowu kto się zajmuje pisaniem przepisów i pożnij jest tak z wymaganiami - dlaczego robicie tak a nie tak jak piszemy.

[Darek :-)]

czy wojsko przestrzega ustaw i rozporządzeń dot. ADR w cywilu czyli ADR 2013, Dz.U poz 966 czy mają jakieś swoje rozporządzenia - proszą o odpowiedź

[Andrzej65]

czy wojsko przestrzega ustaw i rozporządzeń dot. ADR w cywilu czyli ADR 2013, Dz.U poz 966 czy mają jakieś swoje rozporządzenia - proszą o odpowiedź

 

Rozporządzenie 1364 z 9 listopada 2012 r., powinno być przestrzegane. Wszystkie pojazdy zarejestrowane po wejściu tego rozporządzenia muszą spełniać ADR