michal_k Napisano 17 Lipiec 2014 Share Napisano 17 Lipiec 2014 Temat o wywrotce został zamknięty zanim wróciłem z pracy, więc pozwolę sobie na pewną analogię do przepisów o zapinaniu pasów z PORD: 2. Obowiązek korzystania z pasów bezpieczeństwa nie dotyczy: 2) kobiety o widocznej ciąży; 3) kierującego taksówką podczas przewożenia pasażera; Mamy taką sytuację - kobieta o widocznej ciąży kieruje taksówką przewożącą pasażera Dlaczego nie musi zapinać pasów - bo jest w ciąży czy jest kierowcą taksówki? I czy jest bardziej w ciąży czy bardziej taksówkarzem? Nie ma to absolutnie żadnego znaczenia, ponieważ i tak obowiązek zapinania jej nie dotyczy. Podobnie jest z wywrotką - nie ma znaczenia, czy ma otwartą przestrzeń ładunkową, czy oddzielny element - po prostu "łapie się na VAT" i można odliczać. Jeden diagnosta powie, że ma otwartą przestrzeń i będzie miał rację, a drugi powie, że to oddzielny element i też będzie miał rację. A ja mówię, że ma to i to - i też mam rację Ważny jest skutek - spełnienie co najmniej jednego z warunków do odliczania. Nasza wywrotka spełnia nawet dwa Dlatego nie wytykajmy sobie sztucznie stworzonych "błędów", bo to nie są błędy. Ten pojazd spełnia oba warunki dla VAT-u, a żaden z nich nie jest ważniejszy, bo nie ma to znaczenia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 17 Lipiec 2014 Share Napisano 17 Lipiec 2014 Ten pojazd spełnia oba warunki dla VAT-u, a żaden z nich nie jest ważniejszy, bo nie ma to znaczenia. Nadal nie masz racji, pomijając, że przykład z pasami nietrafiony (dziś kobiety o widocznej ciąży nie pracują, są na L-4), wracając do vatów, definicje musimy czytać łącznie, by sobie uzmysłowić, że vat -4 powstał dla pojazdów niespełniających vat - 3, właśnie z powodu oddzielnej przestrzeni,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 17 Lipiec 2014 Autor Share Napisano 17 Lipiec 2014 definicje musimy czytać łącznie, by sobie uzmysłowić, że vat -4 powstał dla pojazdów niespełniających vat - 3, właśnie z powodu oddzielnej przestrzeni,,, Nie 3 i 4, a 1b i 2 Nie łącznie tylko oddzielnie, gdyż wystarczy spełnienie jednej definicji. A tutaj, motyla noga, pojazd spełnia 2 definicje i wielki problem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 17 Lipiec 2014 Share Napisano 17 Lipiec 2014 Nie 3 i 4, a 1b i 2 Nie zapominaj, że to dla 3 i 4 powstały te definicje ,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
abcs Napisano 17 Lipiec 2014 Share Napisano 17 Lipiec 2014 vat -4 powstał dla pojazdów niespełniających vat - 3, właśnie z powodu oddzielnej przestrzeni,,, Janusz proszę Cię. Niby dlaczego pojazd o otwartej przestrzeni i oddzielnej od kabiny miałby niespełniać warunku otwartej przestrzeni jeśli o oddzielności było cicho? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 17 Lipiec 2014 Autor Share Napisano 17 Lipiec 2014 Nie zapominaj, że to dla 3 i 4 powstały te definicje ,,, Co było, a nie jest... Nie ma znaczenia po co definicje powstały. Są jakie są. Jedna nie jest ważniejsza od drugiej. Nie ma znaczenia, którą pojazd spełnia "bardziej", a którą "mniej". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 17 Lipiec 2014 Share Napisano 17 Lipiec 2014 Nie ma znaczenia po co definicje powstały. Są jakie są. Jedna nie jest ważniejsza od drugiej. Nie ma znaczenia, którą pojazd spełnia "bardziej", a którą "mniej". michal_k, tu chodzi o co innego. Niektórzy forumowicze za nic w świecie nie są w stanie przyznać się do błędu lub przyznać racji komuś innemu i zawsze zaciekle będą bronić swojego zdania choć nie zawsze mają rację i tu jest problem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 17 Lipiec 2014 Autor Share Napisano 17 Lipiec 2014 Niektórzy forumowicze za nic w świecie nie są w stanie przyznać się do błędu lub przyznać racji komuś innemu i zawsze zaciekle będą bronić swojego zdania choć nie zawsze mają rację i tu jest problem :razz: Ja bym powiedział inaczej - w temacie wywrotki każdy ma rację, więc błędem jest twierdzenie, że ktoś popełnił błąd Wystarczy, żeby uzmysłowić sobie spełnienie obu, z pozoru (ale tylko z pozoru) wykluczających się definicji, przez jeden pojazd. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 Niektórzy forumowicze za nic w świecie nie są w stanie przyznać się do błędu Jeśli mnie również do nich zaliczasz, powiem tylko, że najmniej zależy mi tu na racji, chodzi tylko zasady,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 chodzi tylko zasady Jakie zasady JANUSZ60, to napisz czy nie można określić wywrotki pod 1b w końcu ma otwartą część do przewozu ładunków a że jest to też konstrukcyjnie oddzielny element dlatego równie dobrze można określić pod Vat-2 bo moim zdaniem spełnia i Vat-1b i Vat-2 a jeśli twierdzisz że pod 1b się nie łapie to podaj dlaczego może się czegoś nauczę i ja Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 a że jest to też konstrukcyjnie oddzielny element dlatego równie dobrze można określić pod Vat-2 Właśnie dlatego jest to tylko Vat - 2, bo Vat-1b nie był tworzony dla tej grupy pojazdów. Zaznaczam, że ani uczyć tu nie mam zamiaru, ani przekonywać ani tym bardziej naprawiać świata,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 Właśnie dlatego jest to tylko Vat - 2 Proste pytanie a skrzynia otwarta jest bo Vat-1b nie był tworzony dla tej grupy pojazdów Tego nie wiemy "co autor miał na myśli" tworząc przepis taki a nie inny nie pierwszy raz zresztą Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 skrzynia otwarta jest Co to ma do rzeczy, skoro jest kolejność punktów ,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 skoro jest kolejność punktów Kolejność jakich punktów 1b jest wcześniej niż 2 jeśli o tą kolejność chodzi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 Dla mnie jest to oczywiste, resztę już powiedziałem,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 Dla mnie jest to oczywiste Dla mnie nie i chciałem żebyś mi to wytłumaczył, ale Ty też chyba nie potrafisz przyznać racji komuś innemu i unikasz odpowiedzi na proste pytania Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Grzegorz Łódź Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 A mnie to przypomina http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=13831&highlight=czarne+po%F1czochy http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=13802&highlight=czarne+po%F1czochy http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=13913&highlight=czarne+po%F1czochy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 Dla mnie nie To już nie moja wina, niestety ,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 To już nie moja wina Moja też nie, skoro unikasz odpowiedzi na proste pytania Raczej się nie dogadamy w tej kwestii, okopałeś się na swojej pozycji i żadnych argumentów nie przyjmujesz do siebie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
JANUSZ60 Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 skoro unikasz odpowiedzi na proste pytania I Ty mówisz o prostych pytaniach ? Czy wywrotka jest otwarta ? Wywrotka ma najczęściej jeden rząd siedzeń, zróbmy jej Vat - 1a ,,, Raczej się nie dogadamy w tej kwestii, okopałeś się na swojej pozycji i żadnych argumentów nie przyjmujesz do siebie. Niestety, poprzez takie pojmowanie spraw oczywistych, przez ludzi wykształconych ciągle mamy problem ze stosowaniem prawa,,, Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jacdiag Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 A mnie to przypomina a mnie to Hyde Park więc "hulaj dusza" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Qnick Napisano 18 Lipiec 2014 Share Napisano 18 Lipiec 2014 Wywrotka ma najczęściej jeden rząd siedzeń, zróbmy jej Vat - 1a Myślę że byłby problem z podrodzajem pojazdu pojmowanie spraw oczywistych To nie są sprawy oczywiste bo gdyby były to byśmy nie dyskutowali Problemem jest to że wg. mnie i nie tylko mnie taki pojazd spełnia jednocześnie dwa punkty ustawy o Vat a wg. Ciebie tylko jeden. Nie potrafisz przyznać racji komuś innemu (nie mnie tylko michałowi_k bo to on wysunął takie stwierdzenie) W sumie nieważne który pkt spełnia skoro i tak ma z tego powodu te same przywileje Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Arton Napisano 19 Lipiec 2014 Share Napisano 19 Lipiec 2014 ten ma rację i ten ma racje. Ale ja popieram tok myślenia Janusza. Dla mnie wywrotka to vat2 i nic innego bym nie wystawił. Żona jest kobietą i teściowa jest kobieta. To czemu by w nocy nie pójść do tego drugiego pokoju? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
markes30 Napisano 19 Lipiec 2014 Share Napisano 19 Lipiec 2014 ten ma rację i ten ma racje. Ale ja popieram tok myślenia Janusza. Dla mnie wywrotka to vat2 i nic innego bym nie wystawił. Żona jest kobietą i teściowa jest kobieta. To czemu by w nocy nie pójść do tego drugiego pokoju? To mam pytanie: Jak ci przyjedzie wywrotka z wpisanym VAT 1b w DR to dasz N i w ten sposób będziesz pisał donos na diagnostę który wcześniej zrobił badanie VAT czy zrobisz okresowe z wynikiem P bo dopuszczasz taką interpretację? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Arton Napisano 19 Lipiec 2014 Share Napisano 19 Lipiec 2014 ten ma rację i ten ma racje. Ale ja popieram tok myślenia Janusza. Dla mnie wywrotka to vat2 i nic innego bym nie wystawił. Żona jest kobietą i teściowa jest kobieta. To czemu by w nocy nie pójść do tego drugiego pokoju? To mam pytanie: Jak ci przyjedzie wywrotka z wpisanym VAT 1b w DR to dasz N i w ten sposób będziesz pisał donos na diagnostę który wcześniej zrobił badanie VAT czy zrobisz okresowe z wynikiem P bo dopuszczasz taką interpretację? dam P. Wcześniej czasem trafiały się np. skrzyniowe vat3 i problemów nie robiłem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.