Stary motorower - podwójny problem

[blakop]

No i w tym zabytkowym się nie martwisz gdzie się pomieszczą?

[michal_k]

No i w tym zabytkowym się nie martwisz gdzie się pomieszczą?

 

Nie, bo jak się nie pomieszczą to się daje zwykłe motorowerowe

[c64club]

Miałem Komara 232, nie miał numeru ramy na tabliczce. Miał zielone tablice i dowód jednostronnicowy różowy. Inne sprzęty miałem w łapach jak się tym interesowałem i spotykałem z właścicielami ZZRów i Rometów. Z tabliczką z numerem spotkałem się w Komarze, który w 1975 miał wymieniany silnik, a że wtedy numer silnika był jedną z danych pojazdu, to mu taką tabliczkę przynitowano. Nie wiem kto to czynił, ale to nie był oryginał.

 

Nadal pozostaje kwestia tabliczki akurat w modelu Ogar 200. W oryginale nie posiadał, więc co teraz?

[michal_k]

Miałem Komara 232, nie miał numeru ramy na tabliczce.

 

Bardzo dziwne, bo oryginalna tabliczka wygląda tak:

 

http://www.stolmot.com/images/products/big/TABLICZKA-ZNAMIONOWA-KOMAR-MR-232.937.jpg

 

[ Dodano: 15-06-2016, 23:01 ]

W oryginale nie posiadał, więc co teraz?

 

Zgodnie z rozporządzeniem w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów - tabliczka zastępcza.

[c64club]

Dosyć rozbudowana w porówananiu z moją.

[michal_k]

Dosyć rozbudowana w porówananiu z moją.

 

Może miałeś późniejszą z Rometa:

 

http://www.stolmot.com/images/products/big/TABLICZKA-ZNAMIONOWA-ROMET-KOMAR.1058.jpg

[c64club]

Taką właśnie.Mam link w schowku i chciałem wkleić, a tu juz odpowiedź. Z tą większą się nie spotkałem.

[michal_k]

Taką właśnie.

 

Wygląda na tabliczkę znacznie późniejszą, na pewno nie występowała oryginalnie w Komarze 232.

[c64club]

Może być. Jest podobna do "dębowych" czy "żołędnych" jak chłopaki nazywali te np. z motorynek.

 

Goście z "mojej" (pobliskiej) SKP odesłali mnie na okręgówkę. A na okręgówce po standardowych oględzinach i małym "katapultowaniu" z rolek (nie ma to jak nowe opony, doskrobane okladziny i 60 kg MW ) dostał P, w uwagach "Brak TZ, pojazd był produkowany bez TZ" czy coś koło tego - dostałem tylko stempel, diagnosta nie drukował zaświadczenia ale widziałem jak wpisywał. Pytam go o TZZ, a ten na mnie z wielkimi oczami "A skąd? Przcież w tych z czeskim silnikiem nie było. Handlowałem tym to wiem, nawet nie muszę szukać. TZZ to jakbyś Pan zgubił."

No i jestem zupełnie skołowany.

[ketiw38]

No widzisz, to pewnie i TR i numeru VIN (cokolwiek to znaczy) nie wymagał na pojeździe.

Też o takich słyszałem.

Ja napiszę więcej - nawet pojazdu nie musieli widzieć.

[blakop]

Nie wiem co ma na celu podawanie przykładów i wrzucanie do jednego wora diagnostów robiących wirtualne przeglądy bez pojazdów, do opisanego przypadku.

 

Sprawa TZ w tych starszych pojazdach nie jest oczywista, mało kto kto badał takie pojazdy chciał tu zabrać głos, czy te tabliczki były, jakie były itd., trudno jednoznacznie wskazać przepisy sprzed wielu lat, które jednoznacznie by to regulowały i to powinno chyba być meritum tematu, a nie histerie typu:

 

nawet pojazdu nie musieli widzieć.

 

W omawianym przykładzie można dyskutować, czy Diagnosta słusznie bazując na swej wiedzy i doświadczeniu uznał, że ten pojazd może nie mieć TZ, ale wg relacji badanie się odbyło, więc po co te uwagi?

[c64club]

Nie no, nie rób z kolegi po fachu "poczciarza". Numer ramy sprawdził a sprzęta "przetrzepał" od bieżnika przedniej opony po tylny chlapacz. Gdyby się ktoś przyczepierniczał, to brak TZ jest wpisany w uwagach z badania wraz z powodem i można szukać - miały one tę TZ czy nie miały. I o to jest cała heca w tym temacie. Wczorajsze badanie go jednak nie kończy, a jedynie pokazuje jedno rozwiązanie. Rozsądne, być może również dające sie "obronić".

[ketiw38]

Rozsądne,

Ale dla kogo?

[blakop]

Ketiw - przytocz swoje doświadczenia z OBT takich pojazdów. Napisz gdzie i jakie TZ znajdowałeś. Bo póki co to nawet członkowie OSDS w tym temacie milczą, nawet jak wcześniej się przyznali, że takie pojazdy badali.

 

Wróćmy do merytoryki, a nie dziwacznych insynuacji...

[ketiw38]

To zinterpretuj ten zapis

e) Brak tabliczki znamionowej albo jest nieczytelna lub dane na niej

zawarte są niezgodne ze stanem faktycznym.

 

Oczywiście podając podstawy prawne wyjątków - kiedy go nie trzeba stosować - bo podono jest to UI

 

I proszę popisz się wiedzą, a nie erudycją na temat mojej osoby.

[blakop]

Zachęcam do interpretacji przepisów przejściowych i końcowych danego aktu.

 

Swoją drogą brawo Prezesie!! Z jednej stronie przewrotnie, ale bez sarkazmu!!! Raczej z irytacją... Bo o to po tylu wpisach ktoś nagle (Ty Waldku) zaczął w końcu przywoływać merytoryczne podstawy prawne! A nie wpisy - " ja takie motorowerki robiłem" itd...

[ketiw38]

To nie ja pisałem.

dostał P, w uwagach "Brak TZ, pojazd był produkowany bez TZ" czy coś koło tego - dostałem tylko stempel,

Tego tym bardziej

diagnosta nie drukował zaświadczenia

 

I nie ja bronię tych zapisów tylko Ty.

 

Więc interpretuj - proszę masz okazję wykazać się przepisami przejściowymi i przypisami.

 

Tylko proszę nie pisz przypisów do mojej osoby

[blakop]

Przytyk do Ciebie jest jak najbardziej zasadny.

 

Naprawdę nie zdajesz sobie sprawy, że większość z Diagnostów nie drukuje obecnie zaświadczenia w praktyce?

 

O matko... A niby które WK na początku to robiło (chodzi o wydruk nikomu niepotrzebnej decyzji dla klienta)??

 

Rozmawiamy o realiach, czy ułudach Waldku?

 

Bo jak o ułudach to nie dziw się, że OSDS to nadal tylko grupka kilku kolegów z forum, a nie ogólnopolska organizacja.

[ketiw38]

Widzę merytoryczną zmianę tematu...........

[biker100]

że większość z Diagnostów nie drukuje obecnie zaświadczenia w praktyce?

z moich obserwacji tych nie drukujących jest mniej.

 

http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=16676

[Grzegorz Łódź]

Zachęcam do interpretacji przepisów przejściowych i końcowych danego aktu.

Jakoś ciężko go namierzyć.

Zapis "4. Motorower powinien być ponadto wyposażony w:

1) numer rozpoznawczy lub numer identyfikacyjny pojazdu (VIN), umieszczony w sposób trwały na ramie lub innym

podobnym podstawowym elemencie konstrukcyjnym oraz tabliczkę znamionową;"

pojawił się w dz.u.nr 44 poz.432 z 1999r.

 

W wersji jednolitej z 1996 r jeszcze go nie ma. (dz.u.nr 155 poz 772 z 1996r).

Nie mogę znaleźć zmian w okresie 1996-1999

[adam1501]

Jeżeli dobrze przewertowałem, to TZ dla motorowerów weszła do użycia w 1999 r Dz. U. 44 poz. 432 §51 ust. 4, bez żadnych okresów przejściowych i ulg. Czyli od tego okresu, bez względu na jego rok, musi posiadać TZ.

 

Przepraszam, że sam siebie cytuję, ale jakoś nikt nie podjął tego zagadnienia, które powyżej powtórzył Grzegorz.

[aboz]

adam1501, ale napisałeś wszystko w temacie, więc co tu jeszcze dyskutować. TZ ma być, bo tak stanowi obecny przepis. Jeśli brak to TZZ i po sprawie. Ile jest takich przepisów, które nie uwzględniają ani poprzednich regulacji, ani okresów przejściowych.

[adam1501]

Jak widzisz można cztery strony przeklepać

 

Weryfikowałem te zapisy, i nie byłem pewien, czy coś mi nie umknęło, nie było odzewu więc się ponowiłem.

[c64club]

Ten, ktory bada pozostałe moje graty (na pobliskiej SKP, ten co mnie odesłał na okręgówkę z moplikiem) pyta czy mi potrzebne zaświadczenie. Raz było, żeby wpisać hak do samochodu, a dla pozostałych badań nie potrzebowałem, to nie drukował.

 

Czyli teraz będę musiał o TZZ wystąpić. Tylko czy nie narobię koło pióra temu co mi badał moplika? Czy po prostu zgłosić "niemanie" i po problemie?