blakop Napisano 9 Lipiec 2016 Share Napisano 9 Lipiec 2016 W cytowanej sprawie ciągle nie wiemy gdzie jest błąd i czy możemy go tak po macoszemu traktować Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Paprock Napisano 9 Lipiec 2016 Share Napisano 9 Lipiec 2016 Nie paranoja i nie kraść od razu. Ta historia przytrafiła się Jaguarowi w pierwszym roku obowiązywania VINU. Ale czy w 1982 roku numer VIN musiał być powtórzony na tabliczce, kto to odgadnie zaiste? Trza przemyśleć sprawę czy VIN jako literalny numer VIN obowiązywał na sto procent w tamtych latach. Może to była jakaś końcowa partia po staremu znakowana. Czy mowa jest już o VINIE, czy mowa jest jeszcze o numerze identyfikacyjnym pojazdu. Trzeba przemyśleć co w tamtych latach tabliczka znamionowa zawierała. Wklejałem tabliczki ze starego Mercedesa, które ze sobą nie były kompatybilne. Z resztą nie ma co daleko szukać, bo i dzisiaj można spotkać początkiem wieku montowane drugoetapowe tabliczki znamionowe mające nijak się do VINU. A rozporządzenie jasno precyzuje co gdzie jak i w którym wierszu tabliczki powinno się zawierać. I wychodzi, że przepisy siak a praktyka stosowana wspak! Jak to w życiu. No cóż... z daka powiastka ponaciągana. Chciałbym zobaczyć fotki tego VINU wraz z lokalizacją, fotki tabliczki wraz z tym czymś czego brak a powinno być. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielg539 Napisano 10 Lipiec 2016 Share Napisano 10 Lipiec 2016 wojteczek napisał/a: Zresztą dziś jest tyle firm robiących tabliczki że bez problemu za kilkadziesiąt zł zrobią. To są jaja Jaja to są takie, że to napisał diagnosta Takie samo przestępstwo jak podrabianie dokumentów. No nie są jaja, bo takie są fakty. Skoro jest to przestępstwo to dlaczego nie jest ono ścigane, bo na serwisach aukcyjnych pełno jest takich ogłoszeń. TO JEST POLSKA. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 10 Lipiec 2016 Share Napisano 10 Lipiec 2016 Skoro jest to przestępstwo to dlaczego nie jest ono ścigane Bo to nie przestępstwo. Nie jest to oczywiście zgodne z prawem, ale nie oszukujmy się - co się stanie złego jeśli ktoś w zabytkowym pojeździe sam umieści tabliczkę zgodną z oryginałem? To jest po prostu jeden z elementów służących do odrestaurowania pojazdu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
markes30 Napisano 11 Lipiec 2016 Share Napisano 11 Lipiec 2016 Skoro Jaguar z błędem na TZ został tak wpisany do rejestru zabytków to o ewentualnie zmianie ( wyrobieniu nowej, wyrobieniu zastępczej) powinien decydować konserwator i po jego ewentualnej zgodzie dopiero można ruszać tabliczkę. Ja na miejscu konserwatora takiej zgody bym nie wydał bo ten błąd podnosi wartość historyczną tego zabytku, dokumentuje, że takie błędy producentom się przytrafiały. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 11 Lipiec 2016 Share Napisano 11 Lipiec 2016 Skoro Jaguar z błędem na TZ został tak wpisany do rejestru zabytków to o ewentualnie zmianie ( wyrobieniu nowej, wyrobieniu zastępczej) powinien decydować konserwator i po jego ewentualnej zgodzie dopiero można ruszać tabliczkę. A do tego czasu "odmowa" rejestracji Ja na miejscu konserwatora takiej zgody bym nie wydał bo ten błąd podnosi wartość historyczną tego zabytku, dokumentuje, że takie błędy producentom się przytrafiały. Ale nikt nie każe mu pozbywać się oryginalnej. Niech wyrobi TZZ, która w żaden sposób nie ingeruje w ten pojazd - a jest to wymóg dopuszczenia do ruchu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
markes30 Napisano 11 Lipiec 2016 Share Napisano 11 Lipiec 2016 Niech wyrobi TZZ, która w żaden sposób nie ingeruje w ten pojazd - a jest to wymóg dopuszczenia do ruchu. Podaj na to konkretne przepisy może łatwiej dojdziemy do konsensusu bo warunku technicznego na TZ spełniać nie musi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 11 Lipiec 2016 Share Napisano 11 Lipiec 2016 A skąd wiesz, że jest to błąd producenta merkes? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
markes30 Napisano 11 Lipiec 2016 Share Napisano 11 Lipiec 2016 skąd wiesz, że jest to błąd producenta merkes? Wszystko co piszę jest oparte o założenie, że rzeczoznawca potwierdził błąd u producenta i dla tego konserwator z błędem na tabliczce wpisał do rejestru zabytków. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 11 Lipiec 2016 Share Napisano 11 Lipiec 2016 Rozporządzenie w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów - par. 2 ust. 12 oraz par. 29 ust. 1 pkt 2. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blakop Napisano 11 Lipiec 2016 Share Napisano 11 Lipiec 2016 Rozporządzenie w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów - par. 2 ust. 12 oraz par. 29 ust. 1 pkt 2. Ja wszystko rozumiem @markes30, że u Was w łódzkim nawet ultra nowoczesne auto z zabudową zasilaną solarnie przejdzie na zabytek, czego dowód mamy na forum OSDS (Michałowi przekażę temat), ale to nie znaczy, że takie WAŁKI (!), przejdą wszędzie w Polsce i w każdym WK trafisz na "indolentów". Łapówkarstwo, cwaniarstwo i jawny "nie powiem co bo mi forum blokuje" trzeba plenić - nawet jak powstaje w tak światłym środowisku jak "łódzkie", które nam tu kreujesz na krajowy wzór praworządności w sprawie dopuszczania pojazdów do ruchu... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
markes30 Napisano 12 Lipiec 2016 Share Napisano 12 Lipiec 2016 Blakop rozmawiamy z Michałem czysto teoretycznie nikt niczego do ruchu nie dopuścił a ty jaz zwykle lecisz docinkami personalnymi. Pozwolę sobie zacytować Olgę: " Czasami mam wrażenie, że czytasz bez zrozumienia... I jeśli chcesz rozmawiać ze mną, to zmień swój prześmiewczo-wyniosły ton, bo bynajmniej mnie zniechęca on do rozmowy." Po prostu takim zachowaniem zabijasz to forum. Nie masz nic konkretnego do dodania to lepiej nic nie pisz......... [ Dodano: 12-07-2016, 12:48 ] michal_k napisał/a: Niech wyrobi TZZ, która w żaden sposób nie ingeruje w ten pojazd - a jest to wymóg dopuszczenia do ruchu. Poprosiłem o konkretne przepisy mówiące o tym, że błąd na TZ w pojeździe zabytkowym sprawia, że nie może być on dopuszczony do ruchu jako zabytek z błędem na tabliczce. Paragrafy, które podałeś nie potwierdzają, że jest to wymóg. "12. W przypadku zgłoszenia do rejestracji pojazdu, który nie posiada nadanych i umieszczonych fabrycznie przez producenta lub w trybie określonym przepisami odrębnymi cech identyfikacyjnych lub nie posiada tabliczki znamionowej, właściciel pojazdu do wniosku o rejestrację dołącza zaświadczenie, o którym mowa w § 28 ust. 1 lub § 29 ust. 2, potwierdzające nadanie i umieszczenie cech identyfikacyjnych lub wykonanie tabliczki znamionowej zastępczej. § 29. 1. Organ rejestrujący, na wniosek właściciela pojazdu, wydaje, w drodze decyzji, zgodę na wykonanie i umieszczenie tabliczki znamionowej zastępczej, zwanej dalej „tabliczką zastępczą”, w przypadku: 1) braku, utraty lub zniszczenia tabliczki znamionowej; 2) utraty aktualności treści tabliczki znamionowej w zakresie określenia cech identyfikacyjnych pojazdu." Podtrzymuję swoją tezę, że nie możemy sobie sami zamontować tabliczki znamionowej na niepojeżdżenie zabytkowym. Na to musi wyrazić zgodę konserwator. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielg539 Napisano 13 Lipiec 2016 Share Napisano 13 Lipiec 2016 markes30 a zgody konserwatora na rejestrację pojazdu nie trzeba? Pojazd nie posiada tabliczki znamionowej a konserwator nie zgadza sie na wydanie TZ to właściciel ma pozamiatane bo nici z rejestracji Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
markes30 Napisano 14 Lipiec 2016 Share Napisano 14 Lipiec 2016 Pojazd nie posiada tabliczki znamionowej a konserwator nie zgadza sie na wydanie TZ to właściciel ma pozamiatane bo nici z rejestracji Tu rozważmy kwestię " tabliczka jest tylko bez jednej cyfry w VIN" Na wszelkie ingerencje w pojazd zabytkowy wpisany do rejestru musi wyrazić zgodę konserwator. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 14 Lipiec 2016 Share Napisano 14 Lipiec 2016 Na wszelkie ingerencje w pojazd zabytkowy wpisany do rejestru musi wyrazić zgodę konserwator. Na wymianę żarówki czy opon też? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
markes30 Napisano 14 Lipiec 2016 Share Napisano 14 Lipiec 2016 Na wymianę żarówki czy opon też? Oczywiście, że wymiana części eksploatacyjnych nie ale remont silnika, skrzyni biegów......, prace blacharskie i lakierniczej już tak. Tym bardziej zmiany w oznaczeniu, które jest obfotografowane i udokumentowane w "białej karcie". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 14 Lipiec 2016 Share Napisano 14 Lipiec 2016 Tym bardziej zmiany w oznaczeniu, które jest obfotografowane i udokumentowane w "białej karcie". Ale nikt nie chce likwidować tej "unikatowej" tabliczki. Zostanie dodana dodatkowa - zastępcza. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
markes30 Napisano 14 Lipiec 2016 Share Napisano 14 Lipiec 2016 Zostanie dodana dodatkowa - zastępcza. Za zgodą konserwatora. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wojteczek Napisano 14 Lipiec 2016 Share Napisano 14 Lipiec 2016 Tym bardziej zmiany w oznaczeniu, które jest obfotografowane i udokumentowane w "białej karcie". Nie wiemy czy jest zaznaczona ta niezgodność w białej karcie bo jest określony jej wzór natomiast kto ją wykonuje nie i klient sam może ją zrobić. Do konserwatora wnioskuje o wpis ma białą kartę i opinię rzeczoznawcy jako załącznik. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 14 Lipiec 2016 Share Napisano 14 Lipiec 2016 Za zgodą konserwatora. Która to zgoda nie jest sprawą ani WK ani diagnosty. TZZ (np. w formie naklejki) to żadna ingerencja w pojazd, więc nie rozumiem co konserwator ma tutaj do gadania. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
markes30 Napisano 14 Lipiec 2016 Share Napisano 14 Lipiec 2016 Mam prośbę - Michał zadzwoń do krakowskiego konserwatora zabytków i zapytaj czy potrzebna jest zgoda na umieszczenie tabliczki znamionowej zastępczej na pojeździe zabytkowym w w/w sytuacji. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Psuj Napisano 14 Lipiec 2016 Share Napisano 14 Lipiec 2016 Na wszelkie ingerencje w pojazd zabytkowy wpisany do rejestru musi wyrazić zgodę konserwator. Na wymianę żarówki czy opon też? Akurat typ i rozmiar opon, a często nawet i producent !, w zabytku jest określony w dokumentacji, więc jeśli wymiana na takie same to nie, ale inne już musi być zgoda... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
michal_k Napisano 15 Lipiec 2016 Share Napisano 15 Lipiec 2016 zapytaj czy potrzebna jest zgoda na umieszczenie tabliczki znamionowej zastępczej na pojeździe zabytkowym w w/w sytuacji. Nawet jeśli potrzebna - to nie jest to sprawa WK ani diagnosty. To właściciel ma wiedzieć / mieć zgodę. ale inne już musi być zgoda... A bez niej co? Przestępstwo? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
markes30 Napisano 15 Lipiec 2016 Share Napisano 15 Lipiec 2016 "Diagnosta nie może sobie nakleić tabliczki znamionowej na zabytku bez zgody konserwatora" - taką odpowiedź dostałem od łódzkiego konserwatora zabytków. Właściciel skała wniosek z uzasadnieniem a konserwator decyduje. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jacdiag Napisano 15 Lipiec 2016 Share Napisano 15 Lipiec 2016 Poczekajcie do czasu, gdy projekt wejdzie w życie to nie będzie problemu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
![IT.NORCOM [FORUM] - wszystko o ... Badaniach Technicznych ...](https://forum.norcom.pl/uploads/monthly_2020_09/tmp_logo_tlo_biale5.png.0955ca4350de582685b2c2705dcdd2e7.png){kind=logo}
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.