Nabicie nowego mr vin

[aboz]

Godzinę temu, michal_k napisał:

A na jakiej podstawie?

Par. 16 ust. 1 rozporządzenia w sprawie rejestracji, w związku z par. 1 pkt 1 ppkt d rozporządzenia w sprawie badań.

[michal_k]

13 minut temu, aboz napisał:

Par. 16 ust. 1 rozporządzenia w sprawie rejestracji

Zauważ, że jest to dokument tylko dla WK i to nie w każdym przypadku - np. z zagranicy się nie wymaga.

14 minut temu, aboz napisał:

par. 1 pkt 1 ppkt d rozporządzenia w sprawie badań.

Tam mowa jest o warunkach technicznych, a nie dokumentach wymaganych w WK.

[bisko_04519]

W dniu 31.07.2023 o 09:05, michal_k napisał:

Nie dostaniesz żadnych - przyjedzie właściciel z zamontowaną "nową" ramą (np. z pojazdu używanego) z innym numerem. Powiedzmy, że będzie miał ze sobą decyzję na tabliczkę zastępczą. Będzie chciał badanie po zmianach potwierdzające, że zamontowano inną ramę.

Odgrzeje temat bo strasznie mnie to zaciekawiło z tą ramą. Jaki jest twój tok myślenia na ten temat? Gdzie taką ramę nabył? Na jakiej podstawie będzie miał decyzję i jakim numerem ramy będziemy się posługiwać przy badaniu? Opis zmian powodujący zmianę danych zawartych w dowodzie rejestracyjnym polegający na czym?

[michal_k]

8 godzin temu, bisko_04519 napisał:

Na jakiej podstawie będzie miał decyzję i jakim numerem ramy będziemy się posługiwać przy badaniu?

Pytasz o wymianę ramy na ramę z numerem? Czy na ramę bez numeru?

8 godzin temu, bisko_04519 napisał:

Opis zmian powodujący zmianę danych zawartych w dowodzie rejestracyjnym polegający na czym?

Na tym, że zamontowano inną ramę z innym numerem (albo bez numeru, który następnie został nadany i nabity).

[diagnosta2017]

U  mnie zdarzyło sie tak w ciągniku rolniczym  który uległ  wypadkowi i klient wymienił ową część z numerem ramy na całkowitą nową część (surówke) bez numeru,  była opinia rzeczoznawcy i  wydział komunikacji wydał  decyzje na  umieszczenie nowego numeru

[bisko_04519]

Pytam o rame z numerem. Wymiana silnika na taki sam używany to nie jest zmiana konstrukcyjna. Wymiana ramy na taką samą z innym numerem to już jest zmiana konstrukcyjna według Ciebie. No okej ale co dalej? 

[michal_k]

18 minut temu, bisko_04519 napisał:

Wymiana ramy na taką samą z innym numerem to już jest zmiana konstrukcyjna według Ciebie.

Tak - bo jest to wymiana elementu powodująca zmianę danych w DR.

18 minut temu, bisko_04519 napisał:

No okej ale co dalej?

Ale o co pytasz?

[wojteczek]

1 godzinę temu, bisko_04519 napisał:

No okej ale co dalej? 

W pierwszej kolejności klient powinien odwiedzić WK, po wymianie ramy na inną z cechami identyfikacyjnymi będzie niezgodność TZ. Jeżeli klient ma w  łapie skierowanie na wykonanie TZZ to robisz tabliczkę, po załatwieniu TZ przystępujesz do badania po zmianach. Diagnosta ogląda, cmoka, narzeka, cyka foty, wprowadza do rejestru z nowym nr, wystawia opis zmian. 

[bisko_04519]

Nie wiem czy dobrze zrozumiałem ale według Was pojazd pojazd przejmuje numer identyfikacyjny z tej ramy którą mu zamontowali a dorobić trzeba mu tylko tabliczkę? Myślałem że nowy numer i innej opcji nie ma 

[michal_k]

1 minutę temu, bisko_04519 napisał:

czy dobrze zrozumiałem

Dobrze.

1 minutę temu, bisko_04519 napisał:

Myślałem że nowy numer

Tylko jeśli wymienił na ramę bez numeru.

[bisko_04519]

No ale to tak jakby pojazd przejął numer identyfikacyjny po innym pojeździe z którego już tylko rama została (jakby człowiekowi nadać PESEL po zmarłym).  Przecież kompletny vin zawiera mnóstwo informacji które w razie czego po rozkodowaniu nijak będą się miały do aktualnego pojazdu. 

[michal_k]

46 minut temu, bisko_04519 napisał:

No ale to tak jakby pojazd przejął numer identyfikacyjny po innym pojeździe

Przepisy to dopuszczają.

 

46 minut temu, bisko_04519 napisał:

nijak będą się miały do aktualnego pojazdu.

Trzeba będzie z tym żyć

[wojteczek]

3 godziny temu, bisko_04519 napisał:

  Przecież kompletny vin zawiera mnóstwo informacji które w razie czego po rozkodowaniu nijak będą się miały do aktualnego pojazdu.

Ale większość zmian konstrukcyjnych powoduje takie rozbieżności, tak już jest w tym kraju.

[bisko_04519]

No dobra łykam to i w razie czego jestem nawet w stanie tak zrobić gdyby zaszła potrzeba ale Michał znajdź i wrzuć przepis który to dopuszcza i wtedy twoje górą💪

[michal_k]

10 godzin temu, bisko_04519 napisał:

wrzuć przepis który to dopuszcza

Rozporządzenie w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów, wymagań dla tablic rejestracyjnych oraz wzorów innych dokumentów związanych z rejestracją pojazdów

Par. 16

1. W przypadku zawiadomienia o zmianie stanu faktycznego, która wymaga zmiany danych zamieszczonych w dowodzie rejestracyjnym wynikającej:

3) z wymiany podwozia lub ramy w pojeździe zarejestrowanym, do zawiadomienia dołącza się:
a) dowód własności podwozia lub ramy,
b) dowód odprawy celnej przywozowej, jeżeli podwozie lub rama zostały sprowadzone z terytorium państwa niebędącego państwem członkowskim Unii Europejskiej,
c) dowód rejestracyjny pojazdu lub zaświadczenie wystawione przez organ rejestrujący właściwy ze względu na miejsce rejestracji pojazdu, z którego pochodzą podwozie lub rama, jeżeli to podwozie lub rama pochodzą z pojazdu zarejestrowanego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej;

4. W przypadku zawiadomienia o zmianie danych pojazdu zamieszczonych w dowodzie rejestracyjnym, która zaistniała w wyniku wprowadzenia zmian konstrukcyjnych lub wymiany elementów, pojazd podlega badaniu technicznemu. Zaświadczenie o pozytywnym wyniku tego badania potwierdzające, że dokonane zmiany są zgodne z przepisami wydanymi na podstawie art. 66 ust. 5 i 5a ustawy, jest podstawą do wydania dowodu rejestracyjnego z nowymi danymi pojazdu.

[wojteczek]

10 godzin temu, bisko_04519 napisał:

przepis który to dopuszcza

Ale co dopuszcza? Wymianę ramy czy to że zostaje nr z pojazdu z którego pochodzi nowa rama?  Poczytaj art. 66 PORD, jest tam  napisane zabrania się wymiany nadwozia. Nadwozie to nie rama. A jeżeli masz wątpliwości co do tego czy powinien być nadany nowy nr. to art. 66a. Tam masz opisane przypadki kiedy nadaje się nowy nr.

§ z rozporządzenia w sprawie rejestracji już widzę masz.

[bisko_04519]

Przypadek u mnie prawie z podwórka. Suzuki Grand Vitara zdrowa rama, dobry silnik ale po dachowaniu i naprawa nieopłacalna. Kupiona druga granda sprowadzona ale nie rejestrowana u nas. W  tym samym kolorze i silniku ale strasznie skorodowana rama. To teraz zakładamy kupioną budę na naszą ramę i (wymiana nadwozia niedozwolona a nikt tego nie udowodni ani nie wychwyci tak naprawdę jak zniknie tabliczka) tabliczka znamionowa zastępcza auto wraca na drogę. Czy wymieniamy ramę w tamtej sprowadzonej i co teraz zabawa w przejmowanie numeru Vinu z naszej? Nie wyobrażam sobie tego. 

[danielg539]

8 godzin temu, bisko_04519 napisał:

zakładamy kupioną budę na naszą ramę i (wymiana nadwozia niedozwolona

To nie nadwozie a kabina i można ja wymieniać.

[wojteczek]

9 godzin temu, bisko_04519 napisał:

Czy wymieniamy ramę w tamtej sprowadzonej i co teraz zabawa w przejmowanie numeru Vinu z naszej?

A co z papierami z tej rozbitej? Wymontujesz ramę i co WK ma zrobić z tym? Ma zostać pojazd zarejestrowany bez ramy (bez Vinu). Do wyrejestrowania zdaje się brak podstaw. Raczej wymiana kabiny.

[bisko_04519]

To teraz znowu wracając do poprzedniego tematu "przejmowania vinu" o którym pisaliście, to w jakim przypadku będzie miało zastosowanie? Kupie samą ramę z vinem pytanie od kogo lub gdzie? Np na autoszrocie sprzedadzą mi element z numerami i dostanę na to kwit? 

[yogi1984]

W dniu 28.02.2024 o 08:33, michal_k napisał:

dowód rejestracyjny pojazdu lub zaświadczenie wystawione przez organ rejestrujący właściwy ze względu na miejsce rejestracji pojazdu, z którego pochodzą podwozie lub rama, jeżeli to podwozie lub rama pochodzą z pojazdu zarejestrowanego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej;

Tak z ciekawości....

Jak pojazd bazowy wyrejestrować ma poprzedni właściciel?

Bo wiadomo, można na podstawie określonych dokumentów. Ale tu   DR i numer Vin dalej żyje,i jak to ma wyglądać? Ja wyrejestruje bo szrot i teoretycznie numer Vin ma być zniszczony a ktoś jednak go odzyska i dalej życie nada....??? 

 

[wojteczek]

Ktoś mógł wymieniać na nową a  starą sprzedał. Dawno temu kiedy jeszcze były Samy to rejestrowałem takie moto, rama pochodziła z motocykla zarejestrowanego w PL. Sprzedający robił przebudowę swojego pojazdu i zakupił nową ramę  (która pasowała do jego wizji) za oceanem, WK w Legionowie wystawił wtedy zaświadczenie. 

[aboz]

9 godzin temu, yogi1984 napisał:

Jak pojazd bazowy wyrejestrować ma poprzedni właściciel?

Zgłasza wymianę ramy i pojazd bazowy i dawca stają się jednym pojazdem. De facto pojazd bazowy nadal jest zarejestrowany, natomiast niezarejestrowany jest dawca, ale jego dokumenty stanowią dokumentację bazy.

Godzinę temu, wojteczek napisał:

Ktoś mógł wymieniać na nową a  starą sprzedał.

Ale bez dokumentów. One są podstawą do uznania wymiany ramy, więc w całości wędrują do WK (DR dawcy i biorcy).

[wojteczek]

Biorcy tak, ale dawcy może być zaświadczenie z WK w którym dawca jest zarejestrowany. Zresztą napisałem wyżej, do SAMa wkładałem ramę oryginał  H-D i pamiętam że długo wtedy czekałem na to zaświadczenie, WK  wystawił dopiero jak sprawa dawcy się wyjaśniła.

W dniu 28.02.2024 o 08:33, michal_k napisał:

c) dowód rejestracyjny pojazdu lub zaświadczenie wystawione przez organ rejestrujący właściwy ze względu na miejsce rejestracji pojazdu, z którego pochodzą podwozie lub rama, jeżeli to podwozie lub rama pochodzą z pojazdu zarejestrowanego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej;

 

[michal_k]

2 godziny temu, aboz napisał:

natomiast niezarejestrowany jest dawca, ale jego dokumenty stanowią dokumentację bazy.

Nic podobnego. Dawca pozostaje zarejestrowany z adnotacją w DR, że jest bez ramy. Krótko mówiąc - czeka na nową ramę. Inna sprawa, że w CEP mogą powstać pewne problemy, że ten sam numer będzie przypisany do dwóch pojazdów, ale CEP to tylko baza danych, a ważniejsze są przepisy. Powstaje kłopot np. z oddaniem dawcy do stacji demontażu, bo nie ma na nim cechy identyfikacyjnej - literalnie powinien zostać wyposażony w nową ramę i dopiero iść do stacji demontażu.