Pojazd Specjalny - tablice wyróżniające

[Wacek]

Panowie, żandarmeria zabrała dowód rejestracyjny za brak tablic w JELCZU podając art. 132 pkt. 1 ppkt 1 lit.b

Jelcz to pojazd SPECJALNY i był oznakowany  zgodnie z załącznikiem do rozporządzenia MON 2005r. (poz. 974) czy wg Was ten jelcz powinien mieć też dodatkowo  tablice wyróżniające  o których jest mowa w Dz.U. 2016 poz 2022 ?

[Tomek8340]

po mojemu tu chodzi o tablice wyróżniające pojazd długi i ciężki

[kurant2000]

Godzinę temu, Tomek8340 napisał:

po mojemu tu chodzi o tablice wyróżniające pojazd długi i ciężki

A są jakieś inne tablice wyróżniające niż autor zapytał w tytule swojego postu ? 

[adam1501]

17 godzin temu, Wacek napisał:

czy wg Was ten jelcz powinien mieć też dodatkowo  tablice wyróżniające  o których jest mowa w Dz.U. 2016 poz 2022 ?

Oczywiście. Wynika to z §2 ust. 1 Dz.U. 116 z 2005 poz 974.

[kurant2000]

49 minut temu, adam1501 napisał:

Oczywiście. Wynika to z §2 ust. 1 Dz.U. 116 z 2005 poz 974.

ja też jestem tego samego zdania , ale czy to nie gryzie się z zapisem na samym początku Dz.U. 2016 poz 2022 ?

"§ 1. 1. Przepisów rozporządzenia nie stosuje się do:

1. 1)  pojazdu specjalnego lub używanego do celów specjalnych Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, z wyjątkiem oznakowania określonego dla pojazdu uprzywilejowanego;" 

[cortez76]

Panowie podepnę się pod temat , żeby nie zakładać nowego , a mianowicie chodzi mi o oznaczenie konturowe w pojazdach wojskowych. Czy oznaczenie konturowe dotyczy pojazdów wojskowych ?  Po zapoznaniu się z literaturą prawa w sprawie badań pojazdów wojskowych moim zdaniem nie , ale proszę o wasze zdanie . Dziękuję 

[adam1501]

Niestety przepisy napisane są jak napisane i oznaczenie konturowe wchodzi w zakres wyposażenia pojazdów nie specjalnych SZ. Zobacz ust. 2 § 12 warunków technicznych. Tam jest zwolnienie tylko w zakresie pkt 12-15 - czyli reszta obowiązuje. Badania techniczne pojazdów wojskowych opisane w badaniu pojazdów służb ma w § 6 ust 4 sławetny dopisek "...Przepisy § 6 rozporządzenia, o którym mowa w zdaniu pierwszym, stosuje się odpowiednio. ..."

[cortez76]

W dniu 26.04.2021 o 10:13, adam1501 napisał:

. Badania techniczne pojazdów wojskowych opisane w badaniu pojazdów służb ma w § 6 ust 4 sławetny dopisek "...Przepisy § 6 rozporządzenia, o którym mowa w zdaniu pierwszym, stosuje się odpowiednio. ..."

 

ROZPORZĄDZENIE

MINISTRÓW OBRONY NARODOWEJ ORAZ SPRAW WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI 1

z dnia 9 czerwca 2005 r.

w sprawie warunków technicznych pojazdów specjalnych i pojazdów używanych do celów specjalnych Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej

W tym rozporządzeniu nie ma cytowanego zapisu i nic nie jest napisane o oznakowaniu konturowym. 

[adam1501]

12 godzin temu, cortez76 napisał:

w sprawie warunków technicznych pojazdów specjalnych i pojazdów używanych do celów specjalnych

Bo tych pojazdów nie obowiązuje, natomiast pozostałych już tak.

[Wacek]

W dniu 4.05.2021 o 06:47, adam1501 napisał:

Bo tych pojazdów nie obowiązuje, natomiast pozostałych już tak.

@adam1501a czemu ich nie obowiązuje oznakowanie konturowe?

nowe pojazdy mają kontury to stare też musza mieć jak się łapią w dacie I rej. 

Edytowane 30 Listopad 2021 przez Wacek

[adam1501]

Ponieważ oznakowanie konturowe jest w cywilnych warunkach a te nie dotyczą pojazdów specjalny i używanych do celów specjalnych.

53 minuty temu, Wacek napisał:

nowe pojazdy mają kontury

Bo są to pojazdy ciężarowe i dopóki nie są używane do celów specjalnych obowiązują ich te przepisy.

[Wacek]

Dz.U.2005 

§ 2. 1. Pojazd specjalny i używany do celów specjalnych powinien spełniać warunki techniczne określone w rozporządzeniu ministra właściwego do spraw transportu.

2. W przypadku gdy ze względu na przeznaczenie pojazdu nie jest możliwe spełnienie warunków technicznych określonych w rozporządzeniu ministra właściwego do spraw transportu, pojazd specjalny i używany do celów specjalnych powinien spełniać co najmniej warunki techniczne określone w niniejszym rozporządzeniu.

I do nas przyjechały nowe przyczepy jako specjalne już z obramowaniem konturowym nowe chłodnie które są używane jako specjalne tez oklejone fabrycznie

[adam1501]

38 minut temu, Wacek napisał:

nowe chłodnie które są używane jako specjalne

Po czym wnioskujesz że są tak używane?

40 minut temu, Wacek napisał:

do nas przyjechały nowe przyczepy jako specjalne już z obramowaniem konturowym

Tak jak nad granicę ciągną tabuny pojazdów "specjalnych", które nie posiadają odpowiedniego wyposażenia a ich obecność w krzakach jest maskowana błotem bo maja na sobie całe stada tablic wyróżniających dla pojazdów długich lub ciężkich o konturowym nie wspominając.

43 minuty temu, Wacek napisał:

W przypadku gdy ze względu na przeznaczenie pojazdu nie jest możliwe spełnienie warunków technicznych

Klasyka resortu. Jak się nam będzie podobało to nie będziemy mieli danego wyposażenia i co nam zrobicie. Tachograf i jego legalizacja to szkoda w mieniu ale dodatkowe oznakowanie na poziomie zamówienia i wywalone grube miliony już mieszczą się w standardzie finansowym i szkody nie ma.

3 godziny temu, Wacek napisał:

nowe pojazdy mają kontury to stare też musza mieć jak się łapią w dacie I rej. 

Wsadź kilka saganów za taki stan rzeczy i zaraz się dowiesz, że wszystkie te pojazdy są używane do celów specjalnych i nie muszą tego posiadać, a jak dalej będziesz przystawał na swoim do zarobisz szkodę w mieniu.

[Wacek]

6 godzin temu, adam1501 napisał:

Ponieważ oznakowanie konturowe jest w cywilnych warunkach a te nie dotyczą pojazdów specjalny i używanych do celów specjalnych.

Nie tylko o kontury tu chodzi

Warszawa, dnia 15 grudnia 2016 r. Poz. 2022

§ 1. 1. Przepisów rozporządzenia nie stosuje się do:

1. 1)  pojazdu specjalnego lub używanego do celów specjalnych Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, z wyjątkiem oznakowania określonego dla pojazdu uprzywilejowanego;

 

Wytłumacz mi to , bo naprawde nic nie rozumiem według czego i jakim zakresie mamy sprawdzać te auta , bo wszystkie te samochody są specjalne, albo używane do celów specjalnych.

 

 

[adam1501]

38 minut temu, Wacek napisał:

naprawde nic nie rozumiem według czego i jakim zakresie mamy sprawdzać te auta

Zwykłe pojazdy ciężarowe, osobowe badasz jak każdy normalny pojazd cywilny, zgodnie z tym co sam zacytowałeś powyżej, natomiast jak będziesz podchodził do

38 minut temu, Wacek napisał:

samochody są specjalne

co będziesz miał potwierdzone zapisem w DR i stosownym oznaczeniem, to wówczas będziesz opierał się na warunkach wojskowych 116.974.2005 r. . Gdyby te pojazdy posiadały wyposażenie określone w warunkach cywilnych, to muszą one być zgodne z tymi warunkami lub dane wyposażenie musi być zdemontowane. Patrz sławetne już tachografy czy też tablice wyróżniające dla pojazdu długiego lub ciężkiego. Z kolei pojazdy używane do celów specjalnych to takie pojazdy, których rodzaj nie jest określony jako specjalny ale mają stosowne oznaczenie jak dla pojazdów specjalnych w danym ruchu transportowym i po tym poznasz, że ten pojazd jest używany do celów specjalnych, w przeciwnym razie traktujesz go jak zwykły pojazd. I nie mam na myśli tu tego typu partyzantki której policja powinna się wstydzić:

zdjęcie za: https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/uwaga-na-pojazd-specjalny-czyli-czarne-trojkaty-na-radiowozach-czy-ciezarowkach/e2e911r#slajd-1

 

Edytowane 30 Listopad 2021 przez adam1501

[Wacek]

W dniu 17.04.2019 o 07:12, adam1501 napisał:

W dniu 16.04.2019 o 13:39, Wacek napisał:

czy wg Was ten jelcz powinien mieć też dodatkowo  tablice wyróżniające  o których jest mowa w Dz.U. 2016 poz 2022 ?

Oczywiście. Wynika to z §2 ust. 1 Dz.U. 116 z 2005 poz 974.

wcześniej napisałeś inaczej 

[adam1501]

Ponieważ z doświadczenia podejrzewam, że ten pojazd nie był prawidłowo oznakowany lub wyposażony. Sam rodzaj pojazdu to za mało jak brakuje stosownego oznakowania lub wyposażenia i dlatego zapewne został zatrzymany DR. Oczywiście nie podejrzewam sierżanta żandarmerii o brak wiedzy. Bardzo często kierowcom się zapomina założyć na pojazd stosowne oznaczenia lub wyposażenie a potem następuje "palenie głupa", że przecież wszystko było a DR zabrali. Rozumiem, że kierowca złożył skargę na działanie żandarmerii aby udowodnić swoją niewinność.

[Wacek]

Jelcz o którym mowa był oznakowany tylko znaczkiem pojazdu specjalnego , żeton zabrał dowód , bo nie miał tablic wyróżniających 

W dniu 16.04.2019 o 13:39, Wacek napisał:

Jelcz to pojazd SPECJALNY i był oznakowany  zgodnie z załącznikiem do rozporządzenia MON 2005r. (poz. 974)

 

[adam1501]

Jeżeli był prawidłowo oznakowany i wyposażony (zapewne ławki do przewozu osób) to nie powinien być zatrzymany DR, chyba że w wizji żandarma nie wykonywał żadnego specjalnego zadania i potraktował go jako zwykły samochód ciężarowy.

[Wacek]

W dowodzie ma pojazd specjalny 

[adam1501]

Rozumiem, że pojazd specjalny i w DR i w wyposażeniu i w przeznaczeniu i w rozkazie wyjazdu. Taki pojazd nie musi spełniać warunków cywilnych. Tylko jest jeden temat czy te wszystkie przesłanki zostały spełnione? Zapewne czegoś zabrakło i taki pojazd został potraktowany jak zwykły.

[Wacek]

 

https://sip.lex.pl/akty-prawne/dzu-dziennik-ustaw/warunki-techniczne-pojazdow-specjalnych-i-pojazdow-uzywanych-do-celow-17199473

 

[adam1501]

Znam go niemal na pamięć. Pracowałem w tych szeregach. Tam wszystko odbywa się na zasadzie wizji a nie prawa. Prawo jest stosowane do tych bez pleców żeby im pokazać właściwy poziom. Cała reszta... cóż pozwolisz, że nie na publicznym forum.

[Wacek]

8 godzin temu, adam1501 napisał:

Znam go niemal na pamięć

nie wątpię , ale tam jest fajnie rozpisane z linkami pokazującymi do jakiego rozporządzenia mamy się stosować.

[adam1501]

Rozporządzenie do którego mamy się stosować znam chyba nawet jeszcze lepiej jak tamto. Niestety, TAM to nie działa. Śledziłeś kwestie tachografów i pomimo jasnych i jednoznacznych zapisów są inne wytyczne. Tak samo i z tym będzie. Jak będziesz wymagał to pozakładają jeżeli się będzie chciało a jak nie będzie się chciało to udowodnią Ci, że nie muszą ich posiadać i standardowo będzie jakaś szkoda w mieniu.

Dla spokojności pracy nie przejmowałbym się zbytnio. Jak "żółw" zabrał DR, to znaczy wie co robi - trzeba pozakładać i jechać na DBT. Przyjechał, ma założone, P i się czeka spokojnie piętnastej. Na OBT wg uznania, traktujesz jako specjalny, który nie musi mieć - to nie wymagasz.