Przystosowanie pojazdu dla osoby niepełnosprawnej.

[TeDe]

Panowie, mam taki temat z rana. Nigdy tego nie przerabiałem (nie miałem nawet na żadnym szkoleniu czy egzaminie). Szukałem na forum, ale też znaleźć nie mogę.

Pytanie klienta jest takie, jak legalnie może przystosować swoje auto dla niepełnosprawnych? Chodzi o zamontowanie specjalnego urządzenia (samo urządzenie posiada certyfikat ITS), które pozwala ręcznie dodawać gazu i operować hamulcem (nazywa się RGH II). Czy wystarczy mu faktura na zamontowanie tego przez podmiot uprawniony, czy musi mieć opinię rzeczoznawcy jeszcze i czy musi robić po takiej zmianie przegląd na zmiany konstrukcyjne i czy Wydział komunikacji wpisuje taką informację w DR?

Miał ktoś już z czymś takim do czynienia? Pytałem znajomych diagnostów i żaden nie umiał mi odpowiedzieć.

Pozdrawiam

Edytowane 20 Wrzesień 2019 przez TeDe

[Paprock]

Mam ze dwa Seicenta z takim oprzyrządowaniem i za wiele nie wnikam. Osprzęt też jest atestowany. Były dyskusje prowadzone lecz mało owocne.

Dla tych Seicent ktoś kiedyś wespół z producentem opracował oprzyrządowanie, PFRON to refundował i miał zdaje się jakieś warsztaty wytypowane zajmujące się montażem.

Po mojemu na to nie ma żadnych wymogów jeżeli chodzi o badanie. Jakimś cudem te autka inwalidzki jeżdżą i przechodzą badanie. A przecież nie tylko Seicenta są dla inwalidów przeznaczone, bo można trafić też Mercedesa jak i Toyotę.

 

Może coś więcej tam: https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/1382-pojazd-inwalidzki/&do=findComment&comment=10939

 

[TeDe]

Przepis ten, to znam że się dopuszcza użycie jednej ręki do hamowania w przypadku pojazdu inwalidzkiego... Pytanie jak sprawić żeby uznać go za inwalidzki całkowicie legalnie. Klient boi się szczególnie problemów z ubezpieczalnią w razie jakiejś stłuczki...

Edytowane 20 Wrzesień 2019 przez TeDe

[Paprock]

Ale nie ma takiego czegoś jak inwalidzki rodzaju pojazdu. Pojazd = samochód może być przystosowany w oprzyrządowanie ułatwiające ogarnięcie poruszania się nim przez osobę niepełnosprawną. Obawy związane z ubezpieczeniem rozebrać u agenta najlepiej. Takie auto okleja się odpowiednimi nalepkami i już. I wszystko.

Nie pierwsze, nie ostatnie przepisy dziurawe.

Edytowane 20 Wrzesień 2019 przez Paprock

[leski66]

Znalazłem coś takiego ( oczywiście wł. linka jest Kolega @Rocka Rolla  ) :

 https://motogazeta.mojeauto.pl/Testy_samochodow/Skoda_Roomster_Push_Pull_czyli_wersja_dla_niepelnosprawnych,a,130403.html

 

A tu " mała rozprawka " na ten temat :

 https://forum.osds.org.pl/viewtopic.php?t=1830

 

 

--------------------------------

A nick Rocka Rolla się nie podświetla ? ( upss...... przecież to nick nie z tego forum , a Kolega jak najbardziej )

[Paprock]

Od jednego z tych wymienionych Seicent przejrzałem rejestracyjna dokumentację, a więc wyciąg ze świadectwa homo, jakieś opisy sygnowane PFRON jak to ustrojstwo działa, instrukcję pojazdu, w której czasami ciekawe producenckie wklejki bywają, fakturę i... I echo. Żadnych wpisów, potwierdzeń, opinii nie było co do oprzyrządowania. Przepisy rejestracyjne nie przewidują adnotacji urzędowej dla takiego auta. O nalepce tylko mówią jako sposobie oznakowania. Warunki Techniczne opisują wózek inwalidzki, któremu daleko do samochodu osobowego.

[TeDe]

OK, chyba już wszystko jasne. Bardzo dziękuję za odpowiedzi.

[aboz]

Klient przerabia co trzeba i jak trzeba, oznakowuje pojazd zgodnie z obowiązującymi przepisami i korzysta z uprawnień, które się mu należą w związku z niepełnosprawnością. To tyle. Jeśli nie następują żadne zmiany danych zawartych w DR, to nie ma co szukać na SKP. Na OBT sprawdzasz działanie tych przeróbek i określasz wynik.

[danielg539]

Godzinę temu, aboz napisał:

Jeśli nie następują żadne zmiany danych zawartych w DR, to nie ma co szukać na SKP.

Za to nastąpiła bardzo poważna ingerencja w układ hamulcowy, kierowniczy i w układ sterowania oświetleniem i sygnalizacją i nic nie trzeba zgłaszać do WK nie trzeba jechać na SKP i wszystko jest ok. Ale jak zamontuje się HAK i pomimo, że poprawność montażu została potwierdzona badaniem to brak magicznej adnotacji  "HAK" w DR skutkuje wynikiem negatywnym. Takie mamy prawo 

[Jacdiag]

12 godzin temu, TeDe napisał:

Klient boi się szczególnie problemów z ubezpieczalnią w razie jakiejś stłuczki...

 

To dla spokoju swojego i ubezpieczalni - w PJ musi mieć odpowiednie cyferki

 

[eden]

czy takie zmiany u nas można zrobić?  (dostosowanie pojazdu do przewozu osoby niepełnosprawnej)

 

 

[Paprock]

Można. Identiko jak na filmie przez wyspecjalizowaną firmę, która słuszne certyfikaty posiada zaiste. 

A jak ich nie posiada, no to PIMOT przebada. 

[Arton]

Dzisiaj dzwonił do nas klient inwalida. Z powodu braku prawej nogi chce sobie przełożyć pedał gazu na lewa stronę (skrzynia automat). Taka przeróbkę może zrobić każdy warsztat czy tylko jakaś firma wyspecjalizowana w przeróbkach dla inwalidów?

[Rafi90]

Nie jest to sprecyzowane przepisami i za bardzo stacji kontroli pojazdów się to nie tyczy

[fuks]

Godzinę temu, Rafi90 napisał:

 i za bardzo stacji kontroli pojazdów się to nie tyczy

poza jednym drobnym szczegółem: żeby w czasie badania być "przytomnym" i nie pomylić gazu z hamulcem 😁

[Logen]

Witam. Samochód ciężarowy 6 osobowy; za 2 rzędem siedzeń zamontowano stanowisko do przewozu osoby na wózku inwalidzkim wraz z pasami bezpieczeństwa. Sposób montażu potwierdzony przez ITS. Czy po takim zmianach będzie to pojazd 7 osobowy czy jednak dalej zostaje 6 osobowy z możliwością przewozu 1 osoby na wózku inwalidzkim ?? Jaka ilość miejsc siedzących powinna być wpisana do dowodu rejestracyjnego ?? Jeżeli zostaje 6 miejscowy... to z ładowności dalej wychodzi, ze jest to samochód ciężarowy... no a wiadomo, że przegroda musiała zostać usunięta...

Edytowane 1 Wrzesień 2022 przez Logen

[Solaris]

7 miejscowy, osobowy. Liczba miejsc siedzących jest podawana razem z miejscem dla osoby na wózku inwalidzkim a w tym przypadku rozumiem, że miejsce na wózek jest za drugim rzędem siedzeń i nie powstało kosztem eliminacji któregoś z miejsc siedzących.  I jeszcze w przeznaczeniu pojazdu dopisujesz " Przewóz osób niepełnosprawnych"

Edytowane 1 Wrzesień 2022 przez Solaris

[adam1501]

Ilość miejsc zgodnie z zapisem z instrukcji:

"...w rubryce przy kodzie S.1 – wpisuje się jednoznacznie określoną liczbę miejsc siedzących w pojeździe, włączając siedzenie kierowcy; w przypadku motocykla, który może być użytkowany z wózkiem bocznym, wpisuje się liczbę miejsc siedzących łącznie z miejscem siedzącym w wózku bocznym; w przypadku pojazdu przystosowanego do przewozu wózka inwalidzkiego, wpisuje się liczbę miejsc siedzących łącznie z miejscem siedzącym na wózku inwalidzkim; ..."

Zmiana na osobowy.

[michal_k]

12 minut temu, Solaris napisał:

I jeszcze w przeznaczeniu pojazdu dopisujesz " Przewóz osób niepełnosprawnych"

Czy w każdym przypadku?

[adam1501]

Raczej tak, ponieważ instrukcja mówi, że:

:...w rubryce „PRZEZNACZENIE” – wpisuje się przeznaczenie pojazdu zgodnie z klasyfikacją; przeznaczenie pojazdu wpisuje się w przypadku, gdy przewiduje to klasyfikacja; ..."

[michal_k]

1 minutę temu, adam1501 napisał:

Raczej tak,

To wszystkie autobusy, które mają możliwość przewozu osoby na wózku, również powinny mieć takie przeznaczenie?

[adam1501]

Tak wynika z Waszej instrukcji.

[michal_k]

Teraz, adam1501 napisał:

Waszej instrukcji.

A może jednak tego przeznaczenia należałoby używać tylko w przypadkach, kiedy pojazd jest "głównie" przystosowany do przewozu osób na wózkach i to jest jego zasadnicze przeznaczenie? A nie dodatkowo, jak w autobusie, który większość miejsc ma "normalnych".

[adam1501]

Tego ta ja nie wiem. To musi sobie urząd rozstrzygnąć. Stosując się do suchego zapisu, to w każdym przypadku powinno się takowe przeznaczenie znaleźć. 

[Logen]

No dobra ten przypadek już rozgryzłem. Gdzieś tam nawet znalazłem w Rozporządzeniu unijnym 678/2011 informację o tym, że "Przestrzeń przeznaczoną dla pasażera na wózku inwalidzkim traktuje się jako jedno miejsce siedzące". Tutaj jest to w miarę oczywiste mamy 6 miejsc siedzących i za nimi miejsce gdzie można przymocować wózek inwalidzki wraz z pasem bezpieczeństwa. W tym przypadku zawsze w pojeździe może być 6 osób + 1 wózek.

A co w sytuacji, gdy mamy same punkty do przymocowania wózka inwalidzkiego, natomiast żeby przymocować wózek inwalidzki musimy złożyć przednią kanapę i wykorzystać już istniejący pas bezpieczeństwa ?? W tym przypadku powiedzmy, że składamy 2 osobową kanapę tylną i w jej miejscu możemy przewozić osobę na wózku inwalidzkim. Może jechać albo 6 osób albo 4 + 1 na wózku inwalidzkim... W takim przypadku ile miejsc siedzących wpisujemy do dowodu ??