Jak dopisać współwłaściciela do DR

[Fredek]

Witam , jak wygląda sprawa dopisania do DR współwłaściciela ( żona lub mąż ) , małżonkowie nie posiadają rozdzielności majątkowej , pojazd zakupiony na fakturę na jednego z nich ( wcześniej nie rejestrowany w kraju) w trakcie trwania oczywiście wspólnoty majątkowej, czy wystarczy upoważnienie jednego z nich ( dla męża lub zony) celem rejestracji i oświadczenie wspólne o współwłasności aby sprawę dopisania do dowodu mógł załatwić jeden małżonek bez konieczności wizyty w WK dwóch ?

Czy obecność osobista jest wymagana i konieczna ? czy można to załatwić w trakcie rejestracji na PC czy tylko i wyłącznie przy odbiorze stałego DR?

[viproom]

Wystarczy zrobić darowiznę np 1% lub więcej, jeśli wartość mała nie podlega opodatkowaniu.  Z umową darowizny i kupna sprzedaży najlepiej przed wydaniem PC do wydziału komunikacji i dwie osoby wpisane w dowód rejestracyjny. Osoba będąca w WK musi mieć upoważnienie osoby nieobecnej.Ja tak załatwiałem sprawę przy wymianie DR

Edytowane 30 Październik 2019 przez viproom

[Fredek]

lecz darowizna nie dotyczy niby przypadku wspólności majątkowej , może być owszem lecz przy rozdzielności majątkowej

[michal_k]

Oświadczenie, że samochód stanowi wspólny majątek małżeński + upoważnienie od nieobecnego współwłaściciela.

[Fredek]

Ok dziękuję

[leski66]

42 minuty temu, michal_k napisał:

Oświadczenie, że samochód stanowi wspólny majątek małżeński

Ja " ostatnio " - takiego gotowca wypełniałem :

https://bipsplidzbark.warmia.mazury.pl/upload/files/KmiT/KmiT-W-5-3.pdf

[blakop]

Z załączonego gotowca (końcówka), który swoją drogą jest bardzo dokładny i rzetelny - wynika jasno jedna prawda - tam gdzie wymagane jest złożenie oświadczenia pod odpowiedzialnością karną, nie można działać przez pełnomocnika, czyli typowo powinni być oboje małżonkowie.

No ale praktyka jest różna oczywiście. Jak wiadomo nie wszędzie prawo się przyjęło

Tak naprawdę z założeń teoretycznych wynika, że oświadczenie pod odpowiedzialnością karną nie powinno mieć treści narzuconej przez organ (czyli zasadniczo nie powinno się go składać na gotowych drukach) - a jednak w większości tak jest, zatem...

[michal_k]

Zachodzi jeszcze wątpliwość, czy takie oświadczenie musi być pod odpowiedzialnością.

[blakop]

Michał - takie oświadczenie nie jest wprost przewidziane przepisami o rejestracji, ani w zasadzie żadnymi innymi cywilnymi, zatem można je złożyć jako dowód w sprawie tylko w trybie KPA, zatem musi mieć formę KK.

Te oświadczenia woli, które nie wymagają tej formy są w rozporządzeniach i ustawie konkretnie wskazane.

Dlatego jak możesz to rozwiń te wątpliwości.

[michal_k]

Współwłasność pojazdu istnieje z mocy ustawy i moim zdaniem jeśli małżonkowie złożą zwykłe oświadczenie (zgodne) to nie widzę podstawy żeby żądać oświadczenia pod odpowiedzialnością.

[blakop]

To po co w ogóle oświadczenie, skoro istnieje z mocy ustawy?

 

Rejestracja musi odbywać się w trybie KPA - tak stanowi instrukcja.

KPA wyraźnie stanowi, że oświadczenia od strony można przyjmować tylko w formie KK - chyba, że przepisy stanowią inaczej.

[LimonQ]

Organ administracyjny może żądać oświadczenie pod odpowiedzialnościom karną, tylko w przypadku gdy akt prawny to przewiduje.

Uważam że to nie powinno być w formie oświadczenia, tylko wniosku o dokonanie stosownej adnotacji w dowodzie rejestracyjnym.

 

Godzinę temu, blakop napisał:

To po co w ogóle oświadczenie, skoro istnieje z mocy ustawy?

Dlatego że organ administracyjny musi mieć stwierdzenie tego faktu w na dokumencie.

[blakop]

2 minuty temu, LimonQ napisał:

tylko w przypadku gdy akt prawny to przewiduje.

 No i przewiduje - KPA

[LimonQ]

Który to art?

[Olga]

Blakop-owi chodzi o art. 75 kpa

 

Panowie,  sprawa jest prosta. To jest kwestia uwidocznienia stanu faktycznego w DR.  

Nie mówimy tu o sytuacji,  kiedy przychodzi  osoba trzecia i składa oświadczenie w imieniu współmałżonków. 

 

Jak dla mnie przychodzi jeden z współmałżonków składa oświadczenie,  że pojazd został zakupiony w trakcie trwania małżeństwa oraz że mają wspolność majątkową i do tego załącza pełnomocnictwo od współmałżonka do dokonania tej czynności. 

 

 

 

[blakop]

No tak jest w praktyce Olga, ale prawda jest taka, że do składania oświadczeń KK nie można kogoś upoważnić.

A podstawą jakiegokolwiek oświadczenia składanego do akt, a niewymienionego w przepisach szczegółowych prawa materialnego jest wyłącznie art.75 kpa.

Tyle teorii. Teorii, która jak wiemy nie zawsze się przyjmuje

[Qnick]

Dobra to takie pytanie właśnie odnośnie zmian w DR czy tam wymiany samego dokumentu gdy pojazd jest zarejestrowany na współwłaścicieli. Czy wymianę dowodu może załatwić jeden ze współwłaścicieli czy musi mieć od drugiego upoważnienie. Bo oba WK z którymi najczęściej współpracuję robią inaczej. Jeden chce upoważnienie a drugi nie chce wystarczy że pojawi się jeden ze współwłaścicieli.

[IVVO]

Ogólnie - jeszcze nie spotkałam WK które nie żądałoby pełnomocnictwa - i jest to obojętne czy to osoba zawarta w DR czy trzecia.

Ostatnio dopisywałem córkę do DR - umowa darowizny - podana w % oraz kwotowo - pełnomocnictwo od córki i po ptakach.

Trzeba się liczyć ze zmianą stawki ubezpieczenia jeśli to "młoda" osoba / w zależności od ubezpieczyciela/ lub coś wcześniej "nawywijała"   

[michal_k]

37 minut temu, Qnick napisał:

Czy wymianę dowodu może załatwić jeden ze współwłaścicieli czy musi mieć od drugiego upoważnienie.

 

Jeśli to wymiana DR z powodu braku miejsca to wystarczy jeden, o ile złoży oświadczenie, że działa za zgodą większości współwłaścicieli - tak stanowi rozporządzenie.

[blakop]

Tak jak Michał pisze - akurat wymianę DR bez zmiany danych (bodajże tylko tą, ale nie do końca pamiętam) parę lat temu zliberalizowano i do tej czynności upoważnienia nie trzeba, jeśli sprawę załatwia jedna z osób wpisanych do bazy.

[Olga]

Zamiast pełnomocnictwa jeden z współwłaścicieli może złożyć oświadczenie, że działa się za zgodą większości współwłaścicieli nie tylko przy wymianie DR z powodu braku miejsca,  ale również w przypadku wyrabiania: wtórnika DR,  wtórnika TR,  wtórnika nalepki kontrolnej,  dodatkowej TR na bagażnik oraz zawiadamiając o  zbyciu pojazdu.