Pyt opisowe z egzaminu ADR

[przemas]

Witam, przedstawiam pyt opisowe z egzaminu (dosłownie)

Na badanie przyjeżdża pojazd cysterna przeznaczona do przewozu paliw (UN 1202 i UN 1203). Pojazd uczestniczył w wypadku drogowym, w wyniku którego uszkodzeniu uległ zbiornik.

1. Określ rodzaj badania

2. Opisz przebieg badania

3. Wymień niezbędne dokumenty

4. Wypełnij zaświadczenie z badania

Jak byście to ogarnęli?

[Paprock]

Takie sprawy ogarnia się poprzez studiowanie zawartości forum, bo zaiste było przerabiane

 

I takie jeszcze zdawać by się mogło durne pytanie, a co mówi tak zwany 'zakres' w tej sprawie?

Edytowane 3 Listopad 2019 przez Paprock

[przemas]

Jakbym wiedział to bym nie pytał. Myślałem uzyskam pomoc w temacie....

[Paprock]

Ale, że co, że byłeś, widziałeś, czytałeś, słyszałeś? Szkolisz się na diagnostę, do egzaminu podchodzisz, czy za kogoś zdajesz? Zaiste nie wiesz co to "zakres"?

Notebene "ZAKRES" = ROZPORZĄDZENIE MINISTRA TRANSPORTU, BUDOWNICTWA I GOSPODARKI MORSKIEJ z dnia 26 czerwca 2012 r. w sprawie zakresu i sposobu przeprowadzania badań technicznych pojazdów oraz wzorów dokumentów stosowanych przy tych badaniach.

EGZAMIN: https://www.youtube.com/watch?v=MmtbHRsySZg

 

[przemas]

Co to ma za znaczenie czy byłem, widziałem etc. Przedstawiam konkretny problem licząc na merytoryczną pomoc.

[Paprock]

Merytoryczna pomoc nie polega na zapodaniu do zerżnięcia gotowca. A pytań i odpowiedzi jest w zasobach forum bez liku co do egzaminu. Wystarczy poszukać sobie.

[przemas]

Sorki że truję zada ale muszę dopytać. Czy zbadać należy w takiej sytuacji elementy badania okresowego w zakresie pkt 0 - 10 zał 1 (opony, hamulce, układ kierowniczy, zawieszenie, światła itp.) czy tylko elementy dodatkowego powypadkowego zał 2 (układ kierowniczy, zawieszenie, geometria, protokół TDT) a może tylko protokół skoro uległ uszkodzeniu tylko zbiornik? Nie ma tu mowy o uszkodzeniu elementów nośnych. Należy w tym przypadku żądać kwitów na ABS, zwalniacz, ogranicznik, sprawdzić połączenia elektryczne, tacho itp jak w okresowym ADR?

Zaświadczenie wypełniam to podstawowe czy to  z zał 7 ? Czy może oba? Termin badania wyznaczam czy nie? 

Dzięki i jeszcze raz sorki za fatygę

 

[piter1973]

35 minut temu, przemas napisał:

. Należy w tym przypadku żądać kwitów na ABS, zwalniacz, ogranicznik, sprawdzić połączenia elektryczne, tacho itp jak w okresowym ADR?

nie wykonujesz dodatkowego ADR więc kwity na ABS , zwalniacz itp. nie sa potrzebne .

 

36 minut temu, przemas napisał:

a może tylko protokół skoro uległ uszkodzeniu tylko zbiornik?

skąd wiesz ,że tylko zbiornik ?  słowo klucz - uczestniczył     w wypadku   . zapewne takie stwierdzenie będzie także na pokwitowaniu  za zatrzymany DR . wykonujesz cały zakres badania powypadkowego . jeśli w tym zakresie sa czynności dla okresowego to także należy je wykonać ( i pobrać opłatę ale na jednym badaniu dodatkowym )

 

W dniu ‎2019‎-‎11‎-‎03 o 20:24, przemas napisał:

uszkodzeniu uległ zbiornik.

jeszcze takie coś mi przyszło do głowy -  jaki zbiornik ?  może tylko paliwowy samochodu a nie cysterna . pytania potrafią być podchwytliwe .

 

41 minut temu, przemas napisał:

Termin badania wyznaczam czy nie? 

nie wyznaczasz

 

42 minuty temu, przemas napisał:

Zaświadczenie wypełniam to podstawowe czy to  z zał 7 ?

zaświadczenie adekwatne do rodzaju badania . pomyśl jakie badanie będziesz robił  ( do jakiego badania jest zaświadczenie zał 7 ? ) .  specjalnie nie odpowiadam wprost abyś sam pomyślał .

[przemas]

zaswiadczenie  z zal 7 jest do okresowego, wiec go nie wystawiam, chyba ze klient zażyczy sobie w tej sytuacji okresowe. Dobrze główkuję?

[Paprock]

Szukaj! Szukaj! szukaj!

Pierwszy z brzegu. Może nie identyczny ale podobny wątek: 

 

 

 

I kolejny podobny wątek: https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/9361-pytanie-o-opisówki-adr/&do=findComment&comment=168620

 

 

I dalej: https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/9246-opisówka-do-oceny-adr-fl-po-wypadku-geometria/&do=findComment&comment=165900

 

 

I  https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/14860-nr-rejestracyjny-nowe-zaswiadczenie/&do=findComment&comment=279170

 

[przemas]

Dzięki chłopaki. Jestem w punkcie wyjścia bo jedno przeczy drugiemu. Nie wiem już czy robić tylko powypadkowe czy całość i w związku z tym czy dawać termin kolejnego badania czy nie i jakie zaświadczenie(a) wystawić. Dzięki za poświęcony czas

[Paprock]

"Chłopaki"? 

Nie moja sprawa, ale obstawiam, że pytanie zamiast dosłownie zostało ogarnięte pochopnie. I nikogo za to nie winie, bo może rzeczywiście tak zostało przedstawione na egzaminie. Można snuć domysły, że chodzi o badanie dodatkowe pojazdu-cysterny, w którym w wyniku wypadku/kolizji został uszkodzony zbiornik cysterny.

Jeżeli rodzaj badania został rozszyfrowany, to dalej nie powinno być trudności w rozwikłaniu sprawy.

"Chłopaki" to są... by nie obrażać parających się tym fachowców. Tu natomiast udzielają się Wielce Szanowni Koledzy! 

[wrc69]

Czemu nie napisaliście wprost "chłopakowi" że badanie doraźne zbiornika musi mieć?

[piter1973]

17 godzin temu, przemas napisał:

zaswiadczenie  z zal 7 jest do okresowego, wiec go nie wystawiam,

sprawdź jeszcze raz proszę cię do czego jest zaświadczenie z zał nr 7 - przeczytaj dokładnie nagłówek tego zaświadczenia .

później sprawdź  zaświadczenie z załącznika nr 1 . porównaj je  i odpowiedz , które  byś wystawił .  podpowiedź -  nie wykonujesz badania dodatkowego ADR  tylko dodatkowe powypadkowe .

16 godzin temu, przemas napisał:

Nie wiem już czy robić tylko powypadkowe czy całość

badanie dodatkowe - powypadkowe - poczytaj z rozporządzenia w sprawie zakresu i sposobu wykonywania badań  załącznik nr 2 , dzial I  a dokładnie  ostatnia rubrykę czyli 1.4 .

już prawie palcem pokazałem gdzie , co i jak .

 

5 godzin temu, wrc69 napisał:

Czemu nie napisaliście wprost "chłopakowi" że badanie doraźne zbiornika musi mieć?

Próbujemy "chłopaka " nakierować  odpowiednio  aby sam umiał i wiedział gdzie szukać , co sprawdzić . Przeczyta raz , drugi , trzeci i kolejny  to w końcu kiedyś zapamięta .

[tombron]

jesli jest po wypadku to to nie robię badania z zakresu okresowego + dodatkowego po wypadku?

ja bym to zrobił w ten sposób okresowe + dodatkowe po wypadku

 

czynności z działu I pkt 0-10 oraz działu 1 zał nr 2 

 

dokumenty deklaracja zgodności na zwalniacz i ABS 

legalizacja tacho i ogranicznika prędkości jeśli wymagane

TDT protokół i decyzja z datą badania po wypadku

 

zaświadczenie zał nr 3 i 7

 wg dziennika.

[piter1973]

30 minut temu, tombron napisał:

zaświadczenie zał nr 3 i 7

dlaczego zaświadczenie z zał 7 ?  doczytaj nagłówek jakiego badania dotyczy to zaświadczenie .

 

2 godziny temu, tombron napisał:

ja bym to zrobił w ten sposób okresowe + dodatkowe po wypadku

 

dlaczego okresowe ?  

[przemas]

Szanowni Panowie wiem ze nic nie wiem. Po wielu pytaniach w innych źródłach i Waszej pomocy podsumowuje to tak:

1. badanie dodatkowe

2. czynnosci od 0-10 zal 1 i powypadkowe z zal 2

3. pokwitowanie za zatrzymany DR i protokol z nadzwyczajnego badania TDT

4. zaswiadczenie z zal 3, w uwagach wpisuje usterki wyeliminowano, pokwitoanie nr... protokol Tdt nr... i tyle

[tombron]

2 godziny temu, piter1973 napisał:

dlaczego zaświadczenie z zał 7 ?  doczytaj nagłówek jakiego badania dotyczy to zaświadczenie .

 

dlaczego okresowe

Zał. Nr 7.: wzór oraz sposób wypełnienia zaświadczenia o przeprowadzonym dodatkowym badaniu technicznym pojazdu przeznaczonego do przewozu niektórych towarów niebezpiecznych. 

 

 

 

Badanie robię okresowe + dodatkowe z tego względu, że w Dz.U 776 3.1.2 widoczne na zdj. Robisz wg dziennika i śpisz spokojnie 

 

[Paprock]

Tu jest wyraźnie położony nacisk na sposób sprawdzenia i oceny opisany w punktach od zero do dziesięć! A sposób oceny nie równa się badaniu okresowemu. Tu nie ma ani pół słowa o badaniu okresowym. O sposobie określania jak dla badania okresowego trąca dopiero punkt piąty. 

Wczytać się dobrze, wyłapać i przeanalizować niuanse. 

Także Panowie pobudka, bo skończyło się spanie spokojne. 

[wrc69]

10 godzin temu, przemas napisał:

protokol z nadzwyczajnego badania TDT

To się nazywa "Badanie doraźne". Używaj prawidłowej nazwy przynajmniej na egzaminie, później możesz mówić na to nawet per "kwit".

[piter1973]

20 godzin temu, tombron napisał:

Zał. Nr 7.: wzór oraz sposób wypełnienia zaświadczenia o przeprowadzonym dodatkowym badaniu technicznym pojazdu przeznaczonego do przewozu niektórych towarów niebezpiecznych

a jakie badanie jest do wykonania ?  dodatkowe ADR czy dodatkowe po wypadku ?  czy może to dla Ciebie to samo ?  poczułeś już różnicę ?

 

21 godzin temu, tombron napisał:

 + dodatkowe z tego względu, że w Dz.U 776 3.1.2

przeczytaj  kilka razy od moment u - obejmuje sprawdzenie ....   .   teraz spróbuję wytłumaczyć - chodzi o sprawdzenie  uszkodzonych w wypadku układów w sposób określony w pkt 0-10 ( czyli tak jak przy okresowym ale tylko układy , podzespoły wymienione w skierowaniu / pokwitowaniu ) . problemem może być określenie  tylko powypadkowe lub pokolizyjne bez wyszczególnienia usterek bo nie wiemy  co uległo wypadkowi .

 

21 godzin temu, tombron napisał:

Badanie robię okresowe + dodatkowe

jeśli już  chcesz wykonać wszystkie czynności z okresowego przy powypadkowym ( bo nie wiesz co było uszkodzone ) to najlepiej zrobić tylko badanie powypadkowe ale skasować 1+ powypadkowe 94 + okresowe na jednym badaniu i nie wyznaczamy terminu .  jeśli wiemy ,że okresowe też już się skończyło to najlepiej wykonać 2 badania - powypadkowe za 1+ 94 zł  i drugie okresowe za 1 + okresowe  i wyznaczyć termin .

szkół jest kilka i każda jest  " prawdziwa " .

[tombron]

@piter1973 już rozumię różnicę, nie jest to samo3

 

Czyli robię całe badanie (okresowe + dodatkowe powypadkowe) bez wyznaczenia terminu następnego BT o ile poprzednie badanie jest jeszcze ważne, jeśli nie wystawiam termin następnego badania, wystawiam zaświadczenie zał 3, tak?

[blakop]

Okresowe bez terminu? Oj...

[Paprock]

1 godzinę temu, tombron napisał:

@piter1973 już rozumię różnicę, nie jest to samo3

 

Dlatego, że ładnie odmieniasz czasowniki przez przypadki, to ja Ci wytłumaczę. A przynajmniej postaram się opisać jaśniej.

Niewątpliwie chodzi o pojazd po jakimś zdarzeniu drogowym, w skutek którego ucierpiała zamontowana na nim cysterna służąca do transportu materiałów niebezpiecznych.

Zawezwani policjanci zatrzymali dowód rejestracyjny pojazdu wystawiając w zamian pokwitowanie, które jednoznacznie jest skierowaniem samochodu na dodatkowe badanie techniczne przeprowadzane w stacji kontroli pojazdów. Trzeba wiedzieć, że do badania pojazdu z urządzeniem objętym dozorem technicznym, a taki sprzętem w omawianym przypadku jest cysterna, należy przedstawić protokół/decyzję z badania doraźnego urządzenia poddozorowego (cysterny) zezwalający na dalszą eksploatację, bacząc na to, aby daty w tych dokumentach były po zdarzeniu drogowym. Patrz 'zakres', który precyzuje to wyraźnie: 1.4. Urządzenia podlegające dozorowi technicznemu. Sprawdzenie dokumentu potwierdzającego sprawność urządzenia technicznego, wydanego przez właściwy organ dozoru technicznego. Brak dokumentu potwierdzającego sprawność urządzenia, wydanego po terminie wydania skierowania na badanie. = Usterka Istotna.

No! "Ogarnięte" zostały dwa dokumenty. Pierwszy to ten, na którego podstawie przeprowadza się badania i drugi (protokół/decyzja), który przed negatywem uchroni sprawę.

Przechodząc dalej mógłbym pocwaniakować, bo jestem starym wyjadaczem, lecz jest egzamin na tapecie więc zakładam, że chodzi konkretnie o poniższe badanie:

§ 3.

1. Zakres dodatkowego badania technicznego pojazdu, o którym mowa w art. 81 ust. 11 ustawy:

1) … [punkt pierwszy opuśćmy dla dobra sprawy, a skupmy się na poniższym punkcie drugim]...

2) skierowanego przez organ kontroli ruchu drogowego, który uczestniczył w wypadku drogowym, w którym zostały uszkodzone zasadnicze elementy nośne konstrukcji nadwozia, podwozia lub ramy, z zastrzeżeniem pkt 4, lub noszącego ślady uszkodzeń albo którego stan techniczny wskazuje na naruszenie elementów nośnych konstrukcji pojazdu, mogące stwarzać zagrożenie dla bezpieczeństwa ruchu drogowego - obejmuje sprawdzenie i ocenę spełnienia warunków technicznych dotyczących zespołów i układów, w sposób określony w pkt 0-10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia;

Sprawa jest bardzo prosta, bo w punktach od zero do dziesięć opisano jak auto przelecieć. Nie mylić z badaniem okresowym! Nie brać za badanie okresowe! To jest tylko wskazanie, że to, śmo i tamto sprawdzamy i oceniamy w określony sposób!!! A że auto jest po kolizji/wypadku, to należy jeszcze załącznik drugi ekstra przelecieć w ściśle określony sposób. W sposób tam wskazany, co kiedy i jak sprawdzamy/oceniamy. Po jednych pieniądzach wynikających z tabeli opłat. A tabela opłat za takie badanie, za takie poszerzone badanie przewiduje skromne 94 złote! I ni grosza więcej z wyjątkiem opłaty ewidencyjnej ne deser!

Z dokumentów jakie należy wystawić po takim badaniu, to wiadomo – zaświadczenie z dodatkowego badania technicznego, w którym trzeba wpisać informację o ważności dokumentów poddozorowych.

Nie grzebać po badaniach okresowych! Nie grzebać po adeerach, bo potrzeby takiej nie ma! Wykonać samo dodatkowe (powypadkowe) dla pojazdu, który urządzenie poddozorowe nosi na sobie i kropka i koniec.

Gdyby coś nie szło, to polecam:

https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/14921-pyt-opisowe-z-egzaminu-adr/&do=findComment&comment=280449

https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/14936-zatrzymany-dowód-a-błędna-informacja-w-cep/&do=findComment&comment=280542

https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/14936-zatrzymany-dowód-a-błędna-informacja-w-cep/&do=findComment&comment=280552

 

 

 

[cezary]

9 godzin temu, Paprock napisał:

odmieniasz czasowniki przez przypadki

za wyjaśnienie problemu pytającemu  

Edytowane 9 Listopad 2019 przez cezary