Pojazd na zabytek - zmiana liczby miejsc

[zygizz]

Witam wszystkich. Ja mam pytanie troche inne niz wszystkie. Pacjent pikap z usa 87rok. Chce go rejestrowac na zabytek a do tego zamontowac trzyosobowa kanape z przodu zamiast 2 pojedynczych foteli. Czy jest mozliwosc zmiany liczby miejsc w takim pojezdzie ? Dodam ze wychodzily w tym modelu seryjnie modele 3 osobowe. W papuerach ma grupe n2 i wbite 2 osoby. 

[Grzegorz Łódź]

16 godzin temu, zygizz napisał:

Czy jest mozliwosc zmiany liczby miejsc w takim pojezdzie ?

Tak

[markes30]

Czy pojazd jest już wpisany do rejestru zabytków? Jakie zdanie na temat zwiększenia liczby miejsc ma konserwator zabytków?

[michal_k]

9 godzin temu, markes30 napisał:

Jakie zdanie na temat zwiększenia liczby miejsc ma konserwator zabytków?

 

A który przepis PORD lub rozporządzeń wykonawczych nakazuje pytanie go o zdanie?

[cezary]

@michal_k pytam w celu poszerzenia swojej wiedzy, czy to nie konserwator decyduje o przynależności eksponatu do zbioru zabytków ? a jeżeli nie to co jest decydujące o zabytkowości przedmiotu i kto to może potwierdzić ? 

[michal_k]

Decyduje konserwator lub dyrektor/właściciel muzeum. Ale skoro pojazd jest już zabytkiem (wpisany do ewidencji lub inwentarza muzealiów) to na gruncie PORD nie ma podstawy żeby pytać, czy zgadza się na zmiany w pojeździe.

[Mecher]

A jak jest wpisany dwuosobowy a klient teraz chce zmienić, To raczej ma coś do powiedzenia.

[michal_k]

3 godziny temu, Mecher napisał:

To raczej ma coś do powiedzenia.

 

Nie ma to znaczenia dla metodyki badań.

[wrc69]

Zabytek, to taki obiekt, który jest stary (odkrywcze,nie?) i występuje w stanie maksymalnie zbliżonym do oryginału. W naszym przypadku dopuszczone są nieoryginalne części (materiały) eksploatacyjne - opony, pióra wycieraczek, płyny, oleje itp.

Z PoRD wynika, że nic nie wynika w kontekście zmiany konfiguracji pojazdu po tym, jak został zabytkiem. Jednakowoż takie przemyślenia mam, że jeśli ktoś by chciał dowiedzieć się z jakiego paragrafu odpowie, jak zmieni ilość miejsc w samochodzie zabytkowym, niech uda się do Krakowa, do muzeum Czartoryskich i namaluje wiszącej tam "Damie z gronostajem" wąsiki a'la Adolf H.

[michal_k]

15 minut temu, wrc69 napisał:

namaluje wiszącej tam "Damie z gronostajem" wąsiki a'la Adolf H.

 

Nie popadajmy w paranoję, bo:

 

W dniu 22.05.2020 o 18:53, zygizz napisał:

wychodzily w tym modelu seryjnie modele 3 osobowe.

 

Czyli nikt nie mówi o niszczeniu czy "niefabrycznych" przeróbkach pojazdu zabytkowego.

[wrc69]

Wychodziły modele, ale czy ten model "wyszedł"? Użytkownik auta zadał sobie trud, żeby dokopać się do oryginalnej konfiguracji auta?

Rzeczoznawca zrobił zdjęcia, diagnosta na sprawdzeniu warunków technicznych zrobił zdjęcia, u konserwatora w teczce zabytku ruchomego leżą zdjęcia a ty chcesz wąsik domalować?

[michal_k]

Naprawdę nie szukam problemu tam gdzie go nie ma. To nie jest problem diagnosty. Co najwyżej właściciel się będzie "tłumaczył" przed konserwatorem, w co wątpię.

[wrc69]

Ok. Napiszę tak:

JEŚLI udowodni się Rzeczoznawcy, że w tym konkretnym pojeździe była z przodu kanapa na 3 osoby i wróciło się po prostu do pierwotnej konfiguracji auta, to opisze on (Rzeczoznawca) całą tą sytuację w Opisie, Konserwator to "łyknie" a Diagnosta przyklepie. WK też przy rejestracji nie powinien mieć przeciwwskazań, gdy zobaczy to czarno na białym od Opisu Rzeczoznawcy aż po Opis Diagnosty. Wpis S1.: 2 w zagranicznym DR może wtedy potraktować jako zmianę w pojeździe za granicą, wykonaną przez poprzedniego właściciela.

[michal_k]

A ja napiszę tak - diagnosta wykonuje badanie z opisem zmian i nie widzę w tym problemu.

[zygizz]

Witam. Samochod jeszcze nie jest zarejestrowany. Nie wiem czy zalatwiac zmiane liczby miejsc teraz czy po rejestracji w PL. Czy moze ktos podpowiedziec sciezki krokow jak to powinno wygladac? Tez jest potrzebna faktura od firmy  Pkd45.20z? 

[wrc69]

Diagnosta robi zmiany a później klient robi zabytkowe?

Dostajesz w WK "kwity" do zarejestrowania na zabytek, wyciągasz teczkę z dotychczasowym numerem auta i wyjmujesz ze środka opis zmian zrobionych wcześniej.

Nie czujesz dyskomfortu żadnego? Tak bierzesz te wszystkie papiery w garść i dajesz żółte tablice bez żadnych pytań typu: dlaczego tak??

No i całe te dywagacje w du... bo pojazd nie zarejestrowany.

Kolego @zygizz czytaj mój poprzedni post, porozmawiaj z Rzeczoznawcą i Diagnostą na swoim terenie a dowiesz się jakie u Ciebie panują zwyczaje. Tu znajdziesz tylko teoretyczne rozważania a wiadomo wszak że co WK to inne prawo obowiązuje.

Generalnie jest tak:

 

Ale czasami (raz się zdarzyło) może być tak:

 

[blakop]

Kolego - lepiej od razu rób tak jak ma być - czyli od razu tyle miejsc, co ma być i niech tak stoi w białej karcie (o ile będzie wymagana) i tak jedź na badanie zgodności.

A jak się nie będzie to zgadzać z dowodem to pamiętaj, że tego dowodu de facto mieć nie musisz  

Ja widzisz kwestia wprowadzenia zmian w już zarejestrowanym zabytku może w pewnych wypadkach załączyć opcję "szeryfowania" na SKP lub w WK i po co Ci to. W najlepszym wypadku będziesz musiał uzyskać jakieś kwity od konserwatora/dyrektora muzeum i choć nie sądzę, żeby nie było to wykonalne, to po co sobie robić dodatkowe zajęcie?

 

Natomiast wklejony tutaj fragment białej karty dotyczący jeepa dość zabawny jest i nie bardzo wiem co wnosi do sprawy, bo właśnie potwierdza dokonanie zmian, które nigdy nie były oryginalnie homologowane dla tego pojazdu i pojazd fabrycznie nigdy takiej konfiguracji nie miał, więc jest to spore naruszenie oryginalności, a jednak poszło na zabytek jak widać... Więc jak to jest, że montaż najczęściej niehomologowanego zawieszenia i kół, co optycznie z daleka wyróżnia pojazd od konstrukcji fabrycznej nie jest problemem, a montaż jednego fotela (nawet jeśli ten konkretny pojazd tak nie był skonfigurowany, ale model jako taki tak występował) już jest problemem?

[wrc69]

Oczywiście wiesz co to jest wersja Jeep Up-Country. Widziałeś wszystkie modele i jesteś stałym bywalcem montowni w Detroit. Litości...

[blakop]

No zdziwię Cię - wiem

 

Pokaż całą tą kartę i porozmawiamy, co?

[wrc69]

Wczoraj oglądałem "Psy". Co powiedział Franz Maurer do Angeli?

[blakop]

Poproszę całą białą kartę tego jeepa i wtedy wróćmy do rozmowy konkretnej. Nie interesują mnie Twoje inne rozmyślania. Rozmawiajmy o konkretach w tym temacie albo daruj sobie.

[aboz]

Zacznijmy od tego jaki jest rodzaj rzeczonego pojazdu, bo zmiany po rejestracji na zabytek mogą okazać się niemożliwe. Dlatego lepiej zrobić je przez BT zgodności i taki pojazd podstawić na SKP.

[blakop]

Co masz dokładnie na myśli @aboz?

[wrc69]

17 minut temu, blakop napisał:

daruj sobie.

Przecież sobie darowałem.

Franz powiedział: "Nie chce mi się z tobą gadać".

A tak na poważnie: Wszystkie swoje argumenty napisałem wyżej. Jako ilustrację, gdzie powinien być umieszczony opis ewentualnych zmian w pojeździe, wstawiłem PRZYKŁADOWE zdjęcia.

Temat z mojej strony uważam za wyczerpany.

Edytowane 25 Maj 2020 przez wrc69

[blakop]

Ryjesz gościowi głowę, że nie może zmienić liczby miejsc, choć sam wkopałeś się z przykładem dużo większych zmian. No przykład wart Twojej osoby bym powiedział.

Na temat zabytków masz w ogóle błędną i wypaczoną wiedzę, czego dowiodłeś nie raz, że akurat w tej kwestii działasz niezgodnie z przepisami.