Motocykl A2

[ROGAS]

Witam . Przyjechał motocykl A2 z zatrzymanym elektronicznie dowodem rejestracyjnym za    - Uzasadnione przypuszczenie zwiększenia mocy. Miał ktoś taki przypadek ?. Do rzeczoznawcy go wysłałem .

[wojteczek]

Prawidłowo, skp nie posiada narzędzi do określenia rzeczywistej mocy.  

[nesiasps]

18 godzin temu, ROGAS napisał:

Uzasadnione przypuszczenie zwiększenia mocy

organy ścigania jednak jak chcą to potrafią...

[danielg539]

38 minut temu, nesiasps napisał:

organy ścigania jednak jak chcą to potrafią...

Potrafią namieszać, bo jeżeli policjant się pomylił to dlaczego obywatel ma ponosić koszty tego błędu...

Może diagności też powinni wydawać wyniki badań na podstawie przepuszczeń???

[radekd2]

Zawsze można pozwać Policję z powództwa cywilnego.

[nesiasps]

21 godzin temu, ROGAS napisał:

Uzasadnione przypuszczenie

to wystarczy - nic im nie zrobią

[aboz]

22 godziny temu, nesiasps napisał:

to wystarczy - nic im nie zrobią

Bardzo się mylisz, bo jeśli sprawa trafi do sądu, policjant będzie musiał bardzo dokładnie uzasadnić swoje podejrzenie.

[hobbystapol]

5 godzin temu, aboz napisał:

podejrzenie.

Podejrzenie a przypuszczenie to dwie skrajne prawnie sytuacje bo wg prawa karnego przypuszczenie powinno być poparte dowodami a podejrzenie wymaga zdobycia dowodów. Więc jeśli odnieść to do wykroczenia skoro policjant przypuszczał to powinien to oprzeć na dowodach. A jeśli tylko podejrzewał to wysłał pojazd na skp w celu zdobycia dowodów. 

[radekd2]

44 minuty temu, hobbystapol napisał:

skoro policjant przypuszczał to powinien to oprzeć na dowodach

A tych dowodów nie miał więc:

44 minuty temu, hobbystapol napisał:

jeśli tylko podejrzewał to wysłał pojazd na skp w celu zdobycia dowodów.

I tam się okazało, że źle podejrzewał, a motocykl spełniał WT.

Ale właściciel motocykla jest kilka stówek w plecy (rzeczoznawca, BT) bo ktoś coś.

[aboz]

2 godziny temu, hobbystapol napisał:

Podejrzenie a przypuszczenie to dwie skrajne prawnie sytuacje bo wg prawa karnego

Ale my tu nie operujemy Kodeksem Karnym tylko PORD i co najwyżej kpow. Ale ok. To gwoli ścisłości policjant będzie musiał przed sądem wykazać to uzasadnione przypuszczenie. A z tym może być problem. Pomijam kwestie zmian, posiadających jakieś zabezpieczenia widoczne na pierwszy rzut oka. Ale w przypadku zwężek w dolocie i programowania sterownika udowodnienie, że nastąpiły jakieś nieprawidłowe zmiany, będzie niezwykle trudne bez odholowania pojazdu na parking i poddaniu go ocenie biegłego.

[Paprock]

Taka sobie ciekawostka: https://www.o2.pl/informacje/kierowca-pozwal-policje-komendant-skazany-wiadomo-ile-musi-zaplacic-7062509331119040a

[hobbystapol]

14 godzin temu, aboz napisał:

Ale my tu nie operujemy

To wiem  ale definicje będą identyczne w przypadku sprawy cywilnej a puki co były rozkładane na czynniki pierwsze przy okazji postępowań karnych. W takiej sprawie jak ta ważne jest podejście sądu bo mogło być tak że policjanci nie mogli "dojść" kolesia na 14- sto konnej 125 piątce "stingerem" i stąd cała "afera" z zatrzymaniem dowodu.

Edytowane 24 Sierpień przez hobbystapol

[aboz]

8 minut temu, hobbystapol napisał:

definicje będą identyczne w przypadku sprawy cywilnej

To tak nie działa. W sprawach cywilnych, przy braku definicji prawnej można posługiwać się znaczeniem słownikowym lub potocznym.

 

8 minut temu, hobbystapol napisał:

puki co były rozkładane na czynniki pierwsze przy okazji postępowań karnych.

???

 

9 minut temu, hobbystapol napisał:

W takiej sprawie jak ta ważne jest podejście sądu bo mogło być tak że policjanci nie mogli "dojść" kolesia na 14- sto konnej 125 piątce "stingerem" i stąd cała "afera" z zatrzymaniem dowodu.

I do tego właśnie zmierzam. Motocykl o mocy nieprzekraczającej 35 kW, pod lekkim jeźdźcem rozpędzi się do 200 km/h w sprzyjających warunkach. To zdecydowanie za mało, żeby mieć "uzasadnione przypuszczenie", że nie spełnia on warunków technicznych w zakresie mocy maksymalnej. A tak zapewne mogło być w tym przypadku.

[hobbystapol]

Jest definicja prawna tych słów , przed chwilą rozmawiałem familią (była papuga karna obecnie kończy staż asesorski ) i potwierdza że w sądzie przy ustalaniu znaczenia danego słowa bierze się pod uwagę definicje słownikowe , które też bywają różne, żadnych znaczeń potocznych bo sąd musi mieć "papier" albo ekspertyzę biegłego tyle w temacie. Pociągnięta za ozor czy policjant przegina odmówiła składania zeznań:)

[aboz]

2 godziny temu, hobbystapol napisał:

Jest definicja prawna tych słów

Ale dotyczy konkretnych rodzajów postępowań. W innych nie ma znaczenia.

 

2 godziny temu, hobbystapol napisał:

w sądzie przy ustalaniu znaczenia danego słowa bierze się pod uwagę definicje słownikowe

To też nie do końca jest prawda, bo z naszego podwórka choćby, "półoś" to tak naprawdę wał, a "sworzeń wahacza" to przegub kulowy, a określenia te funkcjonują w mowie potocznej i jako takie są brane w postępowaniach sądowych. Ale nie ma co kruszyć kopii o słówka, bo nie o tym ten temat.

[hobbystapol]

W dniu 24.08.2024 o 13:48, aboz napisał:

Ale nie ma co kruszyć kopii

Dokładnie , lepiej unikać sytuacji gdzie sąd będzie "interpretował"  a swoją drogą dobrze by było się dowiedzieć jak skończy się sprawa. 

[ROGAS]

Miał Policjant rację to było Kawasaki Z800 one maja na A2 -35KW a normalnie zmiana tylko mapy w sterowniku i  69 KW . Ten był raczej na pewno przeprogramowany. Zobaczymy czy jeszcze przyjedzie.