badanie- klient nie ma dr

[cezary]

witam

dziś odmówiłem wykonania badania okresowego klientowi który twierdził, że zgubił DR, nie miał innych dokumentów pojazdu - no i się wściekł .

co robicie w takim przypadku?

[sisters]

Jak zgubil DR to po odpis, a jak sie badanie skonczylo to powinien czasowki z WK pobrac... a nie sie wsciekac....

[cezary]

tak też mu odpowiedziałem ale nie bardzo to chyba zrozumiał i gniewnie oznajmił, że nie znam przepisów i on wie gdzie z tym pójść

[Bogusław Maćkowski]

Jak zgubil DR to po odpis, a jak sie badanie skonczylo to powinien czasowki z WK pobrac

Chciałem coś dopisać, ale tu jest wszystko ujęte

[sisters]

tak też mu odpowiedziałem ale nie bardzo to chyba zrozumiał i gniewnie oznajmił, że nie znam przepisów i on wie gdzie z tym pójść

 

A niech idzie i krzyzyk mu na droge....

[boden]

twierdził, że zgubił DR, nie miał innych dokumentów pojazdu - no i się wściekł .

co robicie w takim przypadku?

Wściekać się może na siebie , że zgubił dokumenty.

Musi mieć coś , aby można zidentyfikować pojazd .

[rurek777]

a może na podstawie karty poj.

[blakop]

Jak zgubil DR to po odpis

 

A co to jest ten odpis? Co przez to rozumiesz?

[rurek777]

no właśnie ?

[Tomek D]

a może na podstawie karty poj.

A może na podstawie zaświadczenia o niekaralności.

[rurek777]

a może na podst. świdectwa o szczepieniu psa

[leniwiec]

A co to jest ten odpis? Co przez to rozumiesz?

Zaświadczenie z WK że ten człowiek jest właścicielem tego pojazdu. Też tego wymagamy bo nigdy nie wiadomo, a może?

[sowa_K750]

Ja mieszkam w innym Kraju.

W tym co ja mieszkam , jak zgubisz DR to urzędnik nie wydaje odpisów DR ani czasówek . No bo po co !

1.Urzędnicy informują , że jest taki przepis rozp.227§ 17. Z duplikatem do WK po nowy DR. Jeżeli termin badania wygasł, to można je wykonać w dowolnej stacji, na podstawie tych papierów.

2.Po za tym, diagnosta wykona badanie bez tych dokumentów na podstawie tego samego rozporządzenia. Odpowiedni § wszyscy znają .

 

Widocznie jest tak, że co kraj to inny obyczaj. U nas PC nie wystawią bez aktualnych badań technicznych – joł, joł.

Stosują się do przepisów art. 71. 2.....jeżeli odpowiadają warunkom określonym w art. 66 ...... Skąd więc urzędnicy mają wiedzieć czy ma aktualne badanie i spełnia te warunki ?

U nas te warunki ustala diagnosta a nie urzędnik . – siemka _ .

[leniwiec]

U nas te warunki ustala diagnosta a nie urzędnik

To jesteś szczęśliwcem

[sisters]

Jak zgubil DR to po odpis

 

A co to jest ten odpis? Co przez to rozumiesz?

 

Oczywiscie chodzilo o odpis badania nie DR

[rurek777]

i wszystko jasne

[blakop]

O rany sowa - raczej nie uważam tego za uproszczenie sprawy. Bez przesady, że nie dostanę PC w Twoim WK. Jednym z powodów wydawania PC na wniosek właściciela jest właśnie umożliwienie wykonania badań technicznych *art. 74.2. pkt 2 lit.c). Patrząc jeszcze na to wszystko przez pryzmat ogólnego charakteru przepisu zawartego w §1.3. instrukcji w sprawie rejestracji pojazdów, wydanie czasówek w tym momencie to wręcz obowiązek WK.

Powiem tak - nie uważam, żeby wykonanie badania na podstawie KP (wyłącznie) było czymś karygodnym - choć nie pochwalam tej metody. Przecież pojazd musi jakoś dojechać na stację - prawda? I z niej odjechać, a więc musi wziąć udział w ruchu drogowym. Ani KP, ani zaświadczenie z WK (które w omawianym przypadku tak naprawdę nie do końca powinno być wydane) nie dopuszcza pojazdu do ruchu! Zacytowany przez Sowę art. 71.2. należy czytać w całości z ustępem pierwszym gdyż ten enumeratywnie się do niego odnosi! Ogólnie takie postępowanie WK (odmowa wydania PC) oceniam jako skrajnie naganne.

Krótko. Nie mam DR bo mi zginął. Nie mogę wyciągnąć odpisu ze stacji bo np. termin badania już upłynął, to żeby dojechać na stację w trakcie którego będę musiał uczestniczyć w ruchu muszę posługiwać się stosownym dokumentem - w tym wypadku będzie to PC! Bo ani KP ani zaśw.do poruszania po drogach nie uprawniają!

Bardzo chciałbym zobaczyć podstawy prawne ewentualnej odmowy WK na złożenie wniosku o rejestrację czasową w takim przypadku.

[sowa_K750]

Bardzo chciałbym zobaczyć podstawy prawne ewentualnej odmowy WK na złożenie wniosku o rejestrację czasową w takim przypadku.

Art. 72. 1. Rejestracji dokonuje się na podstawie:

4) zaświadczenia o pozytywnym wyniku badania technicznego pojazdu, jeżeli jest wymagane;

 

W tym Kraju co ja mieszkam zaświadczenie jest wymagane a dla pojazdów zarejestrowanych inne tablice wydaje się tylko w przypadku przerejestrowania pojazdu lub na życzenie klienta.

 

2. Czasowej rejestracji dokonuje się:

2) na wniosek właściciela pojazdu - w celu umożliwienia:

c) przejazdu pojazdu związanego z koniecznością dokonania jego badania technicznego lub naprawy;

 

Nie wszystkie badania techniczne są okresowymi. Jesteś pewien że ten przepis dotyczy badań okresowych i naprawy samochodu w zakresie nie spełnienia warunków art. 66. Jeżeli tak to jak długo może jeździć niesprawnym pojazdem 30 dni.?

[Bogusław Maćkowski]

W sumie uważałem, że odpowiedź sistrers jest przejrzysta okazało się jednak iż zaistniała potrzeba przytoczenia przepisów w tym zakresie.

Dz.U.03.227.2250

 

§ 4. Okresowe badanie techniczne polega na sprawdzeniu:

 

1) zgodności faktycznych danych pojazdu z zapisanymi w dowodzie rejestracyjnym lub odpowiadającym mu dokumencie, dotyczących danych identyfikacyjnych i technicznych pojazdu, a także prawidłowości oznaczeń i stanu tablic rejestracyjnych; dla pojazdów niezarejestrowanych dopuszcza się ustalenie faktycznych danych pojazdu na podstawie oględzin;

 

Dz.U.05.108.908 j.t.

 

Art. 71. 1. Dokumentem stwierdzającym dopuszczenie do ruchu pojazdu samochodowego, ciągnika rolniczego, motoroweru lub przyczepy jest dowód rejestracyjny albo pozwolenie czasowe. Przepis ten nie dotyczy pojazdów, o których mowa w ust. 3.

 

2. Pojazdy określone w ust. 1 są dopuszczone do ruchu, jeżeli odpowiadają warunkom określonym w art. 66 oraz są zarejestrowane i zaopatrzone w zalegalizowane tablice (tablicę) rejestracyjne, a w przypadku pojazdów samochodowych, z wyłączeniem motocykli, w nalepkę kontrolną.

 

3. Pojazd niewymieniony w ust. 1, przyczepa motocyklowa oraz przyczepa specjalna przeznaczona do ciągnięcia przez ciągnik rolniczy lub pojazd wolnobieżny jest dopuszczony do ruchu, jeżeli odpowiada warunkom określonym w art. 66.

 

Art. 72 4. W przypadku zagubienia dowodu rejestracyjnego lub karty pojazdu, zamiast tych dokumentów należy przedstawić zaświadczenie wystawione przez organ rejestrujący właściwy ze względu na miejsce ostatniej rejestracji, potwierdzające dane zawarte w zagubionym dokumencie, niezbędne do rejestracji.

 

Art. 74. 1. Czasowej rejestracji pojazdu dokonuje, w przypadkach określonych w ust. 2, starosta właściwy ze względu na miejsce zamieszkania (siedzibę) właściciela pojazdu, wydając pozwolenie czasowe i zalegalizowane tablice (tablicę) rejestracyjne.

2. Czasowej rejestracji dokonuje się:

 

1) z urzędu - po złożeniu wniosku o rejestrację pojazdu;

 

2) na wniosek właściciela pojazdu - w celu umożliwienia:

 

a) wywozu pojazdu za granicę,

 

b) przejazdu pojazdu z miejsca jego zakupu lub odbioru na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,

 

c) przejazdu pojazdu związanego z koniecznością dokonania jego badania technicznego lub naprawy;

 

Art. 132. 1. Policjant zatrzyma dowód rejestracyjny (pozwolenie czasowe) w razie:

1) stwierdzenia lub uzasadnionego przypuszczenia, że pojazd:

a) zagraża bezpieczeństwu w szczególności po wypadku drogowym, w którym zostały uszkodzone zasadnicze elementy nośne konstrukcji nadwozia, podwozia lub ramy,

b) zagraża porządkowi ruchu,

c) narusza wymagania ochrony środowiska;

2) stwierdzenia, że pojazd nie został poddany badaniu technicznemu w wyznaczonym terminie lub termin badania nie został wyznaczony prawidłowo;

3) stwierdzenia zniszczenia dowodu rejestracyjnego (pozwolenia czasowego) w stopniu powodującym jego nieczytelność;

4) uzasadnionego podejrzenia podrobienia lub przerobienia dowodu rejestracyjnego (pozwolenia czasowego);

5) stwierdzenia, że badanie techniczne zostało dokonane przez jednostkę do tego nieupoważnioną;

6) nieokazania przez kierującego dokumentu stwierdzającego zawarcie umowy obowiązkowego ubezpieczenia odpowiedzialności cywilnej posiadacza pojazdu lub nieokazania dokumentu stwierdzającego opłacenie składki tego ubezpieczenia;

7) uzasadnionego przypuszczenia, że dane w nim zawarte nie odpowiadają stanowi faktycznemu.

2. W razie zatrzymania dowodu rejestracyjnego (pozwolenia czasowego), policjant wydaje kierowcy pokwitowanie. Może on zezwolić na używanie pojazdu przez czas nieprzekraczający 7 dni, określając warunki tego używania w pokwitowaniu. Zezwolenie nie może być wydane w przypadkach, o których mowa w ust. 1 pkt 1 lit. a i c oraz w pkt 6.

4. W przypadkach określonych w ust. 1 pkt 1, 3 i 4 dowód rejestracyjny (pozwolenie czasowe) zatrzyma również jednostka upoważniona do przeprowadzania badań technicznych. Przepisy ust. 2 i 3 stosuje się odpowiednio.

 

PODSUMOWANIE:

 

Okresowe* badanie techniczne pojazdu musi być przeprowadzone w oparciu o identyfikacje danych pojazdu na podstawie:

1) dowodu rejestracyjnego,

2) pozwolenia czasowego w tym pozwolenia czasowego na dojazd na badanie techniczne tzw. czerwone tablice C1 itp.

3) karty pojazdu (widnieje zapis zamiast - trzeba uważać czy nie są tam odnotowane zmiany w treści zapisów karty pojazdu),

4) pokwitowanie z policji za zatrzymany dowód rejestracyjny lub zaświadczenie z btp stwierdzające zatrzymanie dowodu rejestracyjnego.

5) zaświadczenie wystawione przez organ rejestrujący właściwy ze względu na miejsce ostatniej rejestracji, potwierdzające dane zawarte w zagubionym dokumencie

 

*)Powyższe przepisy stosujemy nie tylko podczas badania okresowego ale również w przypadku badań dodatkowych czy pierwszych w skład, których wchodzi badanie okresowe lub identyfikacja pojazdu jak w badaniu VAT.

 

Proszę zauważyć, iż badanie z natury wykonuje się w pojazdach niezarejestrowanych np. sprowadzonych z zagranicy. Wspomniany przypadek to zagubienie dowodu rejestracyjnego w pojeździe już zarejestrowanym. Oczywiście może być przypadek, iż właściciel prosi o duplikat badania (tzw. odpis) gdy badanie jest jeszcze ważne i wówczas na podstawie tego duplikatu organ rejestrujący wystawia nowy dowód rejestracyjny (wpierw pozwolenie czasowe).

 

Myślę, że poruszyłem wszystkie przepisy konkretnie omawiające to zagadnienie. Chociaż można było krócej jak napisała to sisters.

 

PS. Pojazd może się poruszać po drogach publicznych wyłącznie na podstawie ważnych dokumentów dopuszczających pojazd do ruchu, o którym mowa w art. 71 lub 132 Prawa o ruchu drogowym i w terminach określonych w tych dokumentach. W przypadku nie ważności tych dokumentów w tym btp. pojazd nie może się poruszać po drogach publicznych.

[S.K.P-POZNAŃ]

Nie zgadzam sie z punktem "3"

3) karty pojazdu (widnieje zapis zamiast art. 71 ust. 4 trzeba uważać czy nie są tam odnotowane zmiany w treści zapisów karty pojazdu),

Nie jest to dokumet dopuszczjacy pojazd do ruchu

]5) zaświadczenie wystawione przez organ rejestrujący właściwy ze względu na miejsce ostatniej rejestracji, potwierdzające dane zawarte w zagubionym dokumencie

Mozna by to nazwac skierowaniem na BT przez WK ,ale tylko kiedy pojazd nie ma waznego badania.

 

4. W przypadku zagubienia dowodu rejestracyjnego lub karty pojazdu, zamiast tych dokumentów należy przedstawić zaświadczenie wystawione przez organ rejestrujący właściwy ze względu na miejsce ostatniej rejestracji, potwierdzające dane zawarte w zagubionym dokumencie, niezbędne do rejestra

 

Czy nie chodzi tu tylko o zaswiadczenie potrzebne do rejestracji w nowym WK?,a nie badań okresowych.

 

Art. 71. 1. Dokumentem stwierdzającym dopuszczenie do ruchu pojazdu samochodowego, ciągnika rolniczego, motoroweru lub przyczepy jest dowód rejestracyjny albo pozwolenie czasowe

Jak zgubi te dokumenty to odpis, lub skierowanie na badania przez WK.(nieaktualne badania)

Jak zatrzymie DR policja to tez skieruje na badania-usterka lub brak BT.

 

Badanie okresowe wykonam na podstawie:

1.DR

2.PC

3.Skierowania z WK

4.Pokwitowania policji czyli tez skierowania na BT

[blakop]

Sowa - to z jakimi dokumentami właściciel podjeżdżają u Ciebie na stacje jak zgubią DR? Z jakim dokumentem PORUSZAJĄ SIĘ PO DRODZE?

 

Przychylam się opinii kolegi SKP-Poznań. Zapis o zaświadczeniu dotyczy dokumentu wymaganego do rejestracji pojazdu w przypadku utraty KP lub DR przed ponowną rejestracją.

 

Treści pkt 3 przytoczonego przez kolegę Bogusława również nie rozumiem - dlaczego nagle KP stała się dokumentem dopuszczającym pojazd do ruchu?

[wolf]

Ja tylko nie rozumiem czemu WK tak się wzbraniają przed wydawaniem skierowań?

Może przedstawiciel jakiegoś WK nam to wyjaśni.

Na moim terenie jak wysyłam po PC gdy zgubi klient DR to WK często mówi "jedź Pan na inną stację". I to jest współpraca? Czemu nie dadzą mu skierowania?

[sowa_K750]

Sowa - to z jakimi dokumentami właściciel podjeżdżają u Ciebie na stacje jak zgubią DR? Z jakim dokumentem PORUSZAJĄ SIĘ PO DRODZE?

Podoba mi się ta dyskusja. Chętnie odpowiem jak odpowiesz na moje zapytania ?

Pan Maćkowski zrobił niezły mętlik .

[Bogusław Maćkowski]

zgodności faktycznych danych pojazdu z zapisanymi w dowodzie rejestracyjnym lub odpowiadającym mu dokumencie, dotyczących danych identyfikacyjnych i technicznych pojazdu,

A gdzie tu jest napisane, iż porównanie następuje w oparciu o dokument dopuszczający pojazd do ruchu???

 

Proszę czytać.

 

Dowód rejestracyjny lub odpowiadający mu dokument dot. danych identyfikacyjnych i technicznych pojazdu.

 

A od kiedy to na skierowanie WK (załóżmy pisemne) wykonuje się identyfikacje pojazdu???

WK ma uprawnienia tylko kierować na ustalenie nieznanych parametrów, i w razie uzasadnionego podejrzenia, że pojazd zagraża brd lub środowisku. Są to badania dodatkowe a nie okresowe to po pierwsze. Po drugie niby jakie parametry są w skierowaniu? Imię nazwisko właściciela, numer rej. nr VIN i koniec. I to są dane porównywalne z dowodem rejestracyjnym?

 

Ale zamieszaliście.

 

Pokwitowanie z policji umożliwia dalszą jazdę, jeśli zgodnie z art. 132 policjant lub diagnosta dopuści taki pojazd do poruszania się po drogach publicznych do 7 dni.

 

A dlaczego WK nie wystawiają skierowań? Ponieważ diagności wykonują badania na skierowania bez skierowań proste nie. Kilka razy diagnosta postąpił zgodnie z przepisami i zaczęli niektórzy wystawiać bo diagnosta ma racje je żądając. Ale nie na okresowe badanie.

 

Tak więc nie zgadzam się z poprzednią wypowiedzią SKP - Poznań.

[Bogusław Maćkowski]

Nie zgadzam sie z punktem "3"

Bogusław Maćkowski napisał/a:

3) karty pojazdu (widnieje zapis zamiast art. 71 ust. 4 trzeba uważać czy nie są tam odnotowane zmiany w treści zapisów karty pojazdu),

 

Sorki przeczytałem jeszcze raz i sam go nie zrozumiałem. Nie wiem skąd tam się wziął art. 71 ust.4 już poprawiam.

 

Ustawodawca mówiąc w art. 72 ust. 4 zamiast dowodu rejestracyjnego lub karty pojazdu sam określił, iż dane pojazdu zawarte są w dowodzie rejestracyjnym, karcie pojazdu a w ich braku w zaświadczeniu o zarejestrowaniu pojazdu. Chyba logiczne.

 

Oczywiście, że zaświadczenie o zarejestrowaniu nie jest dokumentem dopuszczającym do ruchu ale pojazd może dojechać na lawecie albo po prostu udało mu się dojechać do SKP i można zidentyfikować dane w oparciu o zaświadczenie o zarejestrowaniu, czy kartę pojazdu bo ma to być dokument zawierający dane pojazdu lub 5 innych dokumentów wymienionych powyżej.

 

Jeżeli do któregokolwiek dokumentu do identyfikacji miałbym wątpliwości to było by to pokwitowanie z policji za zatrzymany dowód rejestracyjny, który dopuszcza do ruchu pojazd jednak oprócz numeru VIN nie zawiera żadnych parametrów technicznych dlatego do niego powinno być albo zaświadczenie o zarejestrowaniu albo pozwolenie czasowe na dojazd na SKP albo chociaż kserokopia dowodu rejestracyjnego zatrzymanego potwierdzona za zgodność przez organ rejestrujący.