Najczęściej wykrywane nieprawidłowości instalacji LPG

[Norbert Jezierski]

Dzięki uprzejmości p. Leszka Foltynowicza - wykładowcy na Politechnice Poznańskiej i diagnosty równocześnie - na naszych stronach zamieszczamy jeden z jego ostatnich wykładów - tym razem poświęconego instalacjom LPG.

 

Format: PowerPoint

TUTAJ - do pobrania bezpłatna przeglądarka formatu PowerPoint. .

 

"Najczęściej wykrywane nieprawidłowości instalacji LPG wykrywane w czasie badania technicznego w SKP, a warunkujące negatywny wynik badania."

TUTAJ - do pobrania treść REFERATU [24,3 MB].

 

Jeśli pojawią się pytania i uwagi do treści referatu - postaram się przekazać je autorowi

 

Życzę miłej lektury !!!!

[Piotr Barczuk]

Czy można prosić o wyjasnienie:

 

1. W czym jest problem z reduktorem/parownikiem podcisnieniowym ?

2. Jaka jest różnica pomiedzy mieszalnikiem a mikserem ?

3. I jakieś słowo wyjaśnienie w kwesti "elektronicznej jednosti sterujacej"

 

Pozdrawiam,

 

Piotr Barczuk

[Jarek]

Witam serdecznie ,jestem początkujący na Waszym forum i jestem pełen podziwu ,zarówno za wyczerpujace materialy jak i styl przekazu.Barawo zycze wytrwłości.

 

[ Dodano: 11-08-2005, 10:32 ]

Mam jeszcze pytanko ,czy ma ktoś pomysł zgodnie z wejsciem w życie dzisiaj Dz.U.Nr.139.poz.1168 na wpisywanie CO 2 i rodzaju zawieszenia ,gdzie i jak to wpisywać???

[denderys]

Witam mam problem z pobraniem pliku o usterkach LPG , pomocy

[Psuj]

Klikasz prawym przyciskiem myszki wybierasz "Zapisz element docelowy jako..." i zapisyjesz go w wybranej lokalizacji, najlepiej w "Moje dokumenty" Potem z tychże dokumentów otwierasz plik i po bólu. Tylko nie zapomnij ściągnąć też przeglądarki...

[denderys]

Dzieki za podpowiedz , ale nic z tego plik ma miec 24 mega a mi sciaga 500 kilo i na tym kończy a tak dok ladnie to 624 KB

 

[ Dodano: 15-08-2005, 07:34 ]

Uf udało się , a wystarczyło sie przespać , pozdrawiam i dziękuje, a tak na marginesie to ten pokaz narobił mi mentliku w głowie , przyłącze sie do wątpliwości Piotra Barczuka.Temat bardzo ciekawy może go ktoś rozwikła

[berecik]

Wszystko najlepiej ciągnąć programem Flash Get. Tak na marginesie

[diagnosi]

Witam! też bym chętnie zgłebił temat parowników podciśnieniowy-nadciśnieniowy,mikser-mieszalnik,elektroniczna jednostka sterująca.Pozdrawiam.

[Norbert Jezierski]

Zaprosiłem autora referatu na forum - obiecał, że będzie.

Terminu - niestety - nie podał

[Piotr Barczuk]

Temat LPG nie daje mi spać po nocach i oto moje przemyślenia:

Autor w/w prezentacji stoi na stanowisku:

1. W samochodach wyposażonych we wtrysk paliwa przystosowywanych po 2002 można montować tylko układy nadciśnieniowe - ????????

2. Dla w/w ukł. stosuj się "mieszacze" czyli coś co ma za zadanie mieszać a nie dozować w przeciwieństwie do "miksera" który jest zwężką venturiego. I dzięki tej to zwężce zachowuje pewną proporcjonalność pomiędzy ilością przepływającego powietrza a ilością dostarczanego LPG.

-------------------------

Nie potrafię się doczytać jedna z jakich przepisów wynika w/w interpretacja. IMHO z przepisów o badaniach technicznych nie wynika nawet konieczność stosowania elektronicznego sterowania składem mieszanki (umowna II gen.) i spokojnie każdy samochód który przyjedzie na badanie tech. z I gen. Przechodzi to badanie z wynikiem pozytywnym o ile tylko spełnia wymogi co do toksycznych składników spalin.

 

Piotr Barczuk

[nenes]

Czy jest moze kontakt do p. Leszka Foltynowicza ?? Jezeli by mozna podac jakieś namiary bedę b.wdzięczny moje gg 815616 -ArturK

[berecik]

Temat LPG nie daje mi spać po nocach i oto moje przemyślenia:

Autor w/w prezentacji stoi na stanowisku:

1. W samochodach wyposażonych we wtrysk paliwa przystosowywanych po 2002 można montować tylko układy nadciśnieniowe - ????????

2. Dla w/w ukł. stosuj się "mieszacze" czyli coś co ma za zadanie mieszać a nie dozować w przeciwieństwie do "miksera" który jest zwężką venturiego. I dzięki tej to zwężce zachowuje pewną proporcjonalność pomiędzy ilością przepływającego powietrza a ilością dostarczanego LPG.

-------------------------

Nie potrafię się doczytać jedna z jakich przepisów wynika w/w interpretacja. IMHO z przepisów o badaniach technicznych nie wynika nawet konieczność stosowania elektronicznego sterowania składem mieszanki (umowna II gen.) i spokojnie każdy samochód który przyjedzie na badanie tech. z I gen. Przechodzi to badanie z wynikiem pozytywnym o ile tylko spełnia wymogi co do toksycznych składników spalin.

 

Piotr Barczuk

 

To poczytaj LPG w pętli zamkniętej i tam dałem mały załącznik. Może to coś pomoże

[Piotr Barczuk]

Nie można napisać ustawy w sposób " samochód musi posiadać sondę L i katalizator" można jedynie:

"samochód musi spełniać normy emisji...."

 

Zapis w załączniku 9 jest żenujący "elektroniczna jednostka sterująca" to znaczy CO? Czym ma sterować ta jednostka ? Jak ma sterować ? A dlaczego elektroniczna a nie np. optoelektoniczna lub mechaniczna. Porostu BZDURA

 

Oczywiście mówię to tyko w kontekście przepisów dotyczących badań technicznych. Nie wiem co jest zawarte w EKG ONZ 67 - ale idę o zakład ze jest tam mowa o emisji a nie o budowie.

 

Cytowane pismo nie ma co prawda żadnej mocy prawnej i jest pobożnym życzeniem, a jego autora podejrzewam o bark wiedzy a nie złą wolę.

 

A pomijając to wszystko to skąd wynika konieczność zasilania nadciśnieniowego w dalszym ciągu nie wiem.

 

Piotr Barczuk

[Norbert Jezierski]

Panowie, panowie !!

 

To, co widzicie - to prezentacja w formacie PDF, a nie praca naukowa ! Szkoda, że Leszka Foltynowicza nie ma z nami na forum ale pamiętajcie - w tym przypadku niestety większość opisów (żeby nie powiedzieć - wszystkie) została w głowie autora ...

Nie można na podstawie pojedyńczych słów oskarżać kogoś o niewiedzę w takiej czy innej sprawie - dajcie mu się obronić !!

 

Ponowię zaproszenie autora na forum - mam nadzieję, że coś z tego wyjdzie ...

[rajmund zawieja]

Bardzo dobrze niech to ktoś porzomnie wyjaśni

[Piotr Barczuk]

Dla jasnosci - nie mam nic do p. Foltynowicza bo widziałem same obrazki, które zasiały we mnie niepokój - stad moje pytania. I wyglada, że ktoś z nas dwóch musi być w błędzie

A co do pisma z ministerstwa i samego załącznika 9 - to uważam że zostały napisane przez kogoś kto niebardzo zna się na prawei a na technice to już zupełnie.

 

Piotr Barczuk

[S.K.P-POZNAŃ]

Reduktory gazu inaczej parowniki dzielimy na -podciśnieniowe stosowane w silnikach gaznikowych

elektroniczny stosowany w silnikach z wtryskiem paliwa jedno jak i wielopunktowym.reduktor nadciśnieniowy stosowany jes tylko przy wielopunktowym wtrysku gazu.stosujemy reduktory elektroniczne też zaliczane do podciśnieniowych we wszystkich typach samochodów 8 zaworowych.do 16 zakładamy wtrysk gazu-zalecenia producenta.wszystkie instalacje posiadaja homologacje.,i nie ma problemu na skp

zdjecia według mnie sa niejasne -co znaczy czerwone kółko na otworze tylnej ścianki reduktora -i powinien być nadciśnieniowy-pytanie do autora.do dzisiaj zakładamy reduktory z otworem w tylnej ściance do wtrysków

[Piotr Barczuk]

Reduktor to reduktor a parownik to podgrzewacz - tak się składa ze na ogół są jednym urządzeniem, ale niekoniecznie.

Nie istnieje bezpośredni związek pomiędzy ilości zaworów, a rodzajem instalacji (zbyt duże uogólnienie). O wiele większe związki występują pomiędzy rodzajem sterowania zasilania benzyną a rodzajem instalacji LPG.

Podział parowników odzwierciedla to co się dzieje w samochodach na naszych drogach, ale nie do końca zgodny teorią. Istnieją reduktory „nadciśnieniowe” które wpięte są w instalacje „II gen.” i bynajmniej nie zasilają silnika wielopunktowo (np. IMPKO). Dla instalacji nadciśnieniowych ważne jest aby ten otwór zaznaczony czerwonym kółkiem został połączony z ciśnieniem w kolektorze dolotowym, w celu utrzymania stałej równicy ciśnień pomiędzy kolektorem a ciśnieniem LPG. Na zdrowy rozum jest to również istotne w I i II gen. (tak jak połączenie przestrzeni nad komorą pływakową w gaźniku z ciśnieniem panującym poniżej filtra pow.) ale jak wiadomo nie jest to takie proste i często przekracza możliwości gazowników.

Co do zaleceń polskich importerów instalacji LPG to dużą ostrożność polecam.

 

Piotr Barczuk

[S.K.P-POZNAŃ]

oczywiście jest to wielki skrót.zastosowanie reduktora "zwykłego w silniku "16" zaworowym może powodowac cofanie "płomienia gazowego" i rozrywać kolektory lub filtry powietrza pomimo zabezpieczeń przeciw wybuchowych.w "8" mozna stosować wtrysk gazu ale wiaże się to z kosztami najważniejszeym wydaje się dostosowanie elektroniki gazowej do samochodu,układ z jedną lub dwiema sondami itp.

[Piotr Barczuk]

Widziałem całe tabuny Mondeo 16V z plastikowym kolektorem i instalką II gen. założoną w Holandii i w niczym to nikomu i niczemu nie przeszkadzało i nikt tam nie wpychał radosnej twórczości „made in Poland” - anty wybuchów. W silnikach nawet 8 zaworowych wyprodukowanych po 2001 roku nie można zakładać II gen. ze względu na EOBD "układ z dwiema sondami" . A zakładanie w tych samochodach pożal się Boże "emulatorów EOBD” jest barbarzyństwem.

To jednak nic nie wnosi do moich rozterek i autor prezentacji jest wciąż bardzo oczekiwanym gościem na tym forum.

 

Piotr Barczuk

[S.K.P-POZNAŃ]

audi 100 2,3 podłłoga koła zapasowego to tworzywo sztuczne -w miejsce koła przykrecony zbiornik gazu na śrubki "8" -szt2

jak ocenić czy wytrzyma przeciażenia -moim zdaniem nie -i konflikt gotowy.

[jaka]

czy naprawdę my jako diagności musimy sprawdzać takie sprawy?

zbiornik gazu jest zamocowany prawidłowo? jest, nie jast ruchomy?nie

odpowietrzenia głowicy wielozaworowej są prawidłowe?o.k,pośw tdt jest?o.k szczelność przewodów jest o.k . i tyle

a przeciążenia to ja nie mam pojącia

a czy w audi 100 2,3l jest faktycznie tworzywo szt. pierwsze słysze

miłej pracy

[S.K.P-POZNAŃ]

jest tak fabrycznie" plastikowa" wneka koła -jak kierowca gdzies "walnie" wyrwie butle i coś złego sie stanie to kto -diagnosta do prokuratora

[jaka]

to co walcz z klientem i powiedz mu że instalacja jest żle zamontowana (za ok 2tys/zł)

firma instalująca gaz się "wyprze" i pojedzie gdzieś na inną stację.

to jest paskudne ale terażniejsze

miłej pracy

[mariusz]

jak podchodzicie do butli ma być zabudowana na przykład w pn truck na skrzyni?czy nie?a co z ciężarowym seicento w przedziale ładunkowym zbiornik walcowy-ma byc zabudowany?