przewóz asfaltu

[lisek]

Pojazd z beczką do przewozu asfaltu. beczka z asfaltem jest podgrzewana gazem z butli przymocowanej na stałe. jakie warunki ma spełniać taka butla? takie jak do zasilania gazem?

[mirek.g]

Wg mnie ta butla Cię nie interesuje,podobnie jak to bywa np. w kempingach.

[Nowicjusz]

Wg mnie ta butla Cię nie interesuje,podobnie jak to bywa np. w kempingach.

Też tak uważam

[blakop]

No ale moment - czy to jednak nie jest integralny element pojazdu? Dlaczego np. winda dołożona do auta mam mnie interesować, a element instalacji grzewczej pojazdu będącej jego normalnym elementem już nie? To nie jest opcjonalne wyposażenie jak rozumiem, tylko stały element pojazdu, tak?

[danielg539]

No ale moment - czy to jednak nie jest integralny element pojazdu?

Jeżeli by tak było to faktycznie butla powinna mieć dokument z TDT, ale wydaje mi się, że butle w takich pojazdach to wymienne butle 11 lub 33 kg. Legalizacja w tych butlach sprawdzana jest przed ponownym napełnieniem butli przez firmę która je napełnia.

[lisek]

Tak, butla stosowana w samochodach przystosowanych do zasilania gazem, przykręcona na stałe.

[danielg539]

butla stosowana w samochodach przystosowanych do zasilania gazem, przykręcona na stałe

 

Jeżeli to taka butla to musi mieć dozór TDT lub UDT, bo jest to zbiornik ciśnieniowy.

[adam1501]

Ta butla to opakowanie jednostkowe, które nie musi mieć żadnych dodatkowych kwitów, natomiast montaż w tym pojeździe nas jak najbardziej interesuje a konkretnie jego umiejscowienie, zamocowanie, szczelność itd

[lisek]

Butla zamocowana na stałe, używana w samochodach przystosowanych do zasilania gazem.

[adam1501]

Butla zamocowana na stałe, używana w samochodach przystosowanych do zasilania gazem.

To jest zbiornik na paliwo a nie butla i podlega innym zasadom gry niż opakowanie jednostkowe.

[danielg539]

Ta butla to opakowanie jednostkowe, które nie musi mieć żadnych dodatkowych kwitów

 

To nie jest tak do końca. W Dz. U 120 z 2002r poz 1021 jest zapis:

§ 1. Dozorowi technicznemu podlegają następujące rodzaje urządzeń technicznych:

(...)

e) zbiorniki przenośne - zmieniające miejsce między napełnieniem a opróżnieniem - o pojemności większej niż 0,35 dm3 i nadciśnieniu wyższym niż 0,5 bara, przeznaczone do magazynowania lub transportowania cieczy lub gazów, z wyjątkiem pojemników aerozolowych jednorazowego użytku i pojemników przeznaczonych do transportu i dystrybucji napojów gazowanych, dla których iloczyn nadciśnienia i pojemności jest nie większy niż 500 barów x dm3, a nadciśnienie jest nie wyższe niż 7 barów

 

Z tego zapisu wynika, że taka butla podlega dozorowi technicznemu. Kwitów może faktycznie ta butla nie musi posiadać, bo te 2, 11, 33 kg butle propan -butan ich nie posiadaja, ale na pewno musi ona posiadać TZ z datą legalizacji i pieczęcią inspektora tdt.

[adam1501]

Z tego zapisu wynika, że taka butla podlega dozorowi technicznemu

Oczywiście, że podlega tylko nie musi mieć kwitów na to, ponieważ jako opakowanie jednostkowe nie jest napełniane przez posiadacza tylko przez dystrybutora danego czynnika, w którego obowiązku jest dopilnować stosownych odbiorów opakowań.

[danielg539]

adam1501, tak na marginesie to może ustalimy czym jest ta butla, bo raz piszesz, że:

Ta butla to opakowanie jednostkowe, które nie musi mieć żadnych dodatkowych kwitów

a w innym miejscu:

To jest zbiornik na paliwo a nie butla i podlega innym zasadom gry niż opakowanie jednostkowe

 

Moim zdaniem, skoro zbiornik ten jest zamontowany na stałe, to nie jest to opakowanie jednostkowe.

[adam1501]

to może ustalimy czym jest ta butla

Ja nie wiem co to jest czytam z wypowiedzi. Pierwotny post mówi o butli to rozumiem ,że nie jest to zbiornik jak napisał Lisek, którego poprawiłem i trzymam się stwierdzenia, że skoro jest to butla to jako opakowanie jednostkowe dla którego nie wymagamy kwitów przy badaniu ale podlega to opakowanie dozorowi. Chyba, że jest to jednak zbiornik na paliwo to wówczas całe nasze wywody biorą w łeb.

[Psuj]

beczka z asfaltem jest podgrzewana gazem z butli przymocowanej na stałe.

Butla zamocowana na stałe, używana w samochodach przystosowanych do zasilania gazem.

 

To jest zbiornik a nie butla i będzie podlegał takim samym zasadom jak zbiornik LPG a do zasilania silnika. W zasadzie to tylko kwit i szczelność.

 

Gdyby to była butla wymienna to nie trzeba na nią kwitów tak samo jak jest z butlą w przyczepie kempingowej. Ale warto sprawdzić też szczelność.

 

Takie jest moje zdanie. I tak bym postąpił.

[S.K.P-POZNAŃ]

Chyba, że jest to jednak zbiornik na paliwo to wówczas całe nasze wywody biorą w łeb.

 

nie jest to zbiornik na paliwo ,bo pojazd nie jest zasilany gazem.Jest to zbiornik z gazem który służy do podgrzewania asfaltu,tak jak i "butla" z gazem która też słuzy do podgrzewania jedzonka .Jaki ten zbiornik ma "zawór "gazowy ,lub "wielozawór".Odkręcany recznie???Czy podgrzewamy asfalt w czasie jazdy samochodu?czy w czasie postoju .Nie kumam stwierdzenia"przykrecony na stałe".Jak coś jest przykrecone to można to odkrecić

 

Oczywiście ta butla musi mieć tabliczkę z datą ważności tak jak "zwykłe "butle gazowe

[JANUSZ60]

Nie kumam stwierdzenia"przykrecony na stałe"

Tu chodzi o to czy są napełniane i opróżniane bez przemieszczania, jak zbiorniki samochodowe ,,,

[S.K.P-POZNAŃ]

napełniane i opróżniane bez przemieszczania

 

[blakop]

Ja rozumiem, że jest to normalny zbiornik ciśnieniowy jak tzw "butla" w autach z instalacja LPG. I jeśli tak, to w moim przekonaniu należy ten zbiornik tak samo traktować.

[bohdang]

Ja zawsze byłem przekonany, że na SKP dokonujemy badań pojazdów zasilanych gazem, czyli pojazdów zasilanych paliwem alternatywnym, dopuszczonym do stosowania w napędzie pojazdów. Co diagnostę obchodzi, że do podgrzewania asfaltu używany jest akurat gaz? Już to napisał ktoś przede mną - jest to przypadek podobny do pojazdu kempingowego, który ma na wyposażeniu m.in. butlę gazową. Jeżeli jednak gaz nie jest wykorzystywany do napędu pojazdu, to co nam do tego? Napisał już o tym "SKP-Poznań"

[Psuj]

Co diagnostę obchodzi, że do podgrzewania asfaltu używany jest akurat gaz?

 

A to, że zbiornik to urządzenie techniczne podlegające dozorowi, bez względu na to czy służy do magazynowania paliwa alternatywnego, czy jako ozdoba.

 

12. Badanie techniczne pojazdu z zamontowanym urządzeniem technicznym podlegającym dozorowi

technicznemu może być przeprowadzone po przedstawieniu dokumentu wydanego przez właściwy organ

dozoru technicznego, stwierdzającego sprawność urządzenia technicznego.

[JANUSZ60]

Jeżeli jednak gaz nie jest wykorzystywany do napędu pojazdu,

Tu masz rację, ale jak potraktować butlę stosowaną do napędu wózków widłowych ???

 

Jeśli chodzi o samo sprawdzenie to przepisy mówią o urządzeniu zamontowanym w pojeździe,,,

[Nowicjusz]

Tu masz rację, ale jak potraktować butlę stosowaną do napędu wózków widłowych ???

 

A od kiedy na wózek widłowy robisz przegląd

 

To tak jak by na pojemnik z wodą do mycia rąk przy ADR wołać książeczkę sanepidu

[JANUSZ60]

A od kiedy na wózek widłowy robisz przegląd

Mówię o tym jak potraktować tą butlę ,,,

[danielg539]

zbiornik to urządzenie techniczne podlegające dozorowi, bez względu na to czy służy do magazynowania paliwa alternatywnego, czy jako ozdoba.

 

Należy dostrzec też różnicę pomiędzy zbiornikiem gazu zamontowanym na stałe a wymienną butla gazową. Legalizacja wymiennej butli gazowej jest sprawdzana zawsze w momencie jej napełniania, natomiast zbiornik gazu zamontowany na stałe w pojeździe jest napełniany z dystrybutora i wówczas napełniający nie ma obowiązku sprawdzania legalizacji tego zbiornika. Dlatego taki zbiornik gazu powinien posiadać protokół TDT.

Inna kwestją jest, czy powinniśmy sprawdzić szczelność takiego zbiornika. Ja uważam, że nie mamy takiego obowiązku. Faktycznie, że jak jest to zbiornik z gazem propan-butan, to SKP ma detektor tego gazu i można się pokusić o sprawdzenie szczelności zbiornika, ale równie dobrze w zbiornik ten może słuzyć do przewożenia jakiegoś innego gazu a wówczas diagnosta nie będzie miał odpowiedniego przyżądu wykrywającego nieszczelność. Ja uważam, że należy postępować analogicznie jak przy badaniu cysterny czy windy, czyli jak jest ważny protokół TDT lub UDT, to urządzenie (zbiornik) należy uznać za sprawne.