pozwolenie czasowe

[praktyk]

W inny sposób to może być pozostawienie go na parkingu i zakazanie dalszej jazdy.

http://wartowiedziec.org/index.php/wydzialy-komunikacji/prawo-i-orzecznictwo/6465-zmiany-w-trybie-rejestracji-pojazdow

[DARIO64]

W inny sposób to może być pozostawienie go na parkingu i zakazanie dalszej jazdy.

http://wartowiedziec.org/index.php/wydzialy-komunikacji/prawo-i-orzecznictwo/6465-zmiany-w-trybie-rejestracji-pojazdow

Jakoś mój link przeszedł bez echa .

http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=9873&postdays=0&postorder=asc&start=15

[darkdog]

Jakoś mój link przeszedł bez echa

Wcale nie

[Jackow]

Jackow napisał/a:

pomimo iż kierowca posiadałby zaświadczenie z BT, to kontrola powinna skończyć się poważniejszymi sankcjami niż zatrzymanie PC.

 

Niestety mylisz się drogi kolego. Upływ terminu ważności PC nie obliguje/zezwala na zatrzymanie go z tego powodu. Policjant zatrzyma DR/PC jeśli wystąpią przesłanki z art. 132 PORD, a tam nie ma opcji: ze względu na upłynięcie terminu ważności.

Masz rację. Jakoś mi to umknęło. Sądziłem, że zapis o upływie ważności dokumentu jest w ustawie. Po prostu uznałem to za oczywiste. A tu zonk

[ketiw38]

Ja bym tutaj nic nie kombinował, żaden przepis nie stanowi, że PC musi być ważne aby przedstawić pojazd do badania.

 

normalne OBT z wystawieniem zaświadczenia

 

i tyle

A ja zgadzam się z Markiem i u mnie z NIEWAŻNYM (upłynął termin ważności PC) nie zrobisz badania

[adamos]

Podepnę się pod wątek:

 

Czy pozwolenie czasowe jest jednoznaczne z rejestracja na terenie RP ? pytam bo to dość istotna sprawa w przypadku gdy klient chce zrobić badanie pojazdu sprowadzonego, do którego dostanie DIP, a pojazd ma już PC. Czy w takim przypadku nadal traktujemy taki pojazd jak sprowadzony, czy już po rejestracji w PL i wtedy DIP nie przysługuje ?

[blakop]

Nie znajdziesz jednoznacznej odpowiedzi na to pytanie.

[Migi60]

Jezeli ma juz wystawione PC to tylko tylko uzupelnienie danych a DIP-u nie wystawiasz...

[ketiw38]

Według mnie czerwone tablice i PC - to pojazd niekoniecznie zarejestrowany

Tablice zwykłe i PC - pojazd zarejestrowany.

[michal_k]

Według mnie czerwone tablice i PC - to pojazd niekoniecznie zarejestrowany

 

Jeśli nie zarejestrowany - to automatycznie niedopuszczony do ruchu na podstawie art. 71 PORD. A przecież po to wydaje się PC i czerwone tablice - żeby pojazd do ruchu jednak dopuścić w określonym celu.

[blakop]

Ciekawe Michał, czy jak masz do rejestracji taki pojazd, który już gdzieś kiedyś miał czerwone blachy na przejazd, to traktujesz go później jako już "zarejestrowany" i nie żądasz do rejestracji dokumentów, o których w przepisach mowa jako wymagane, jeśli "pojazd jest rejestrowany po raz pierwszy"

 

PS Blachy badawcze to tez pojazd zarejestrowany?

[Olga]

Według mnie czerwone tablice i PC - to pojazd niekoniecznie zarejestrowany

Jeśli nie zarejestrowany - to automatycznie niedopuszczony do ruchu na podstawie art. 71 PORD. A przecież po to wydaje się PC i czerwone tablice - żeby pojazd do ruchu jednak dopuścić w określonym celu.

A którą datę uznajesz jako datę I-ej rejestracji w Polsce? Czy datę pierwszego dopuszczenia pojazdu do ruchu, np. w celu przejazdu na badanie techniczne, czy datę rejestracji z art. 74 ust. 2 pkt 1?

[michal_k]

Ciekawe Michał, czy jak masz do rejestracji taki pojazd, który już gdzieś kiedyś miał czerwone blachy na przejazd, to traktujesz go później jako już "zarejestrowany" i nie żądasz do rejestracji dokumentów, o których w przepisach mowa jako wymagane, jeśli "pojazd jest rejestrowany po raz pierwszy"

 

PS Blachy badawcze to tez pojazd zarejestrowany?

 

Żądam dokumentów jak dla pierwszej rejestracji (zwłaszcza chodzi o DR zagraniczny). Natomiast ciekawe, co na to SKO, jeśli by się ktoś odwołał podnosząc, że pierwsza rejestracja już była (na czerwone blachy).

 

Gdyby blachy badawcze nie oznaczały rejestracji pojazdu - jaki byłby sens ich wydawania skoro pojazd nie byłby dopuszczony do ruchu, a przecież o to głównie chodzi.

 

[ Dodano: 13-05-2012, 19:30 ]

A którą datę uznajesz jako datę I-ej rejestracji w Polsce? Czy datę pierwszego dopuszczenia pojazdu do ruchu, np. w celu przejazdu na badanie techniczne, czy datę rejestracji z art. 74 ust. 2 pkt 1?

 

Pierwszą datę, czyli tą kiedy było wydane pierwsze PC (np. w celu dojazdu na badanie).

[ketiw38]

Niech fachowcy się wypowiedzą, bo PCz + czerwone tablice nie koniecznie oznacza rejestracji tylko dopuszczenie do ruchu i jak ktoś napisał o to chodzi, aby pojazd mógł dojechać na badania, to nie znaczy, że już jest zarejestrowany. Ot taki mały misz masz, sam się zdziwiłem jak się o tym dowiedziałem

[michal_k]

Niech fachowcy się wypowiedzą, bo PCz + czerwone tablice nie koniecznie oznacza rejestracji tylko dopuszczenie do ruchu

 

Przeczytaj dokładnie art. 71 PORD. Jednym z warunków koniecznych do dopuszczenia do ruchu jest właśnie rejestracja.

[Olga]

Niech fachowcy się wypowiedzą, bo PCz + czerwone tablice nie koniecznie oznacza rejestracji tylko dopuszczenie do ruchu

Przeczytaj dokładnie art. 71 PORD. Jednym z warunków koniecznych do dopuszczenia do ruchu jest właśnie rejestracja.

No właśnie - ale jakie jeszcze inne warunki muszą spełnić pojazdy z art. 71 ust. 1 PoRD, żeby można je było uznać za dopuszczone do ruchu?

 

Otóż w ust. 2 mamy - pojazdy te są dopuszczone do ruchu jeżeli:

1. odpowiadają warunkom określonym w art. 66

2. są zarejestrowane

3. zaopatrzone w zalegalizowane tablice (tablicę) rejestracyjne,

4. w przypadku pojazdów samochodowych, z wyłączeniem motocykli, w nalepkę kontrolną.

 

Czyż warunki te nie muszą występować wszystkie łącznie?

[brodatymazur]

Nie wiem, czy czasem nie za bardzo kombinujecie...

 

Czy to coś Wam mówi:

Posiadacz pozwolenia czasowego – jest to podmiot, któremu organ rejestrujący wydał pozwolenie czasowe uprawniające ten podmiot do poruszania się pojazdem w ruchu, i jest to:

a) właściciel pojazdu albo

b) użytkownik pojazdu użytkowanego w drodze umowy leasingu.

 

Czy pozwolenie czasowe jest jednoznaczne z rejestracja na terenie RP ?

Tak. Jest jednoznaczne z rejestracją na terenie RP. Oczywiście czasową rejestracją, która jest potrzebna do wykonania dalszych czynności.

[Olga]

Według mnie datą I-ej rejestracji w RP pojazdu sprowadzonego jest jednak dzień jego rejestracji czasowej z art. 74 ust. 2 pkt 1 - czyli tej z urzędu - po złożeniu wniosku o rejestrację pojazdu.

 

Proszę spojrzeć na § 3 ust. 1 rozporządzenia w sprawie rejestracji i oznaczania pojazdów.

[michal_k]

Według mnie datą I-ej rejestracji w RP pojazdu sprowadzonego jest jednak dzień jego rejestracji czasowej z art. 74 ust. 2 pkt 1 - czyli tej z urzędu - po złożeniu wniosku o rejestrację pojazdu.

 

A jaką wpisujesz datę I rejestracji w kraju wydając PC i czerwone tablice Czy nie jest to właśnie data wydania tego PC? A jeśli jest to czemu ją później zmieniasz?

[blakop]

Niech fachowcy się wypowiedzą

 

To nie jest kwestia czyjejś fachowości. Po prostu w przepisach nie ma definicji "rejestracji" jako określonej sytuacji administracyjno - prawnej pojazdu.

 

W tych rozważaniach bardziej chodzi o to, czym każda z rodzajów rejestracji się różni, bo oczywiście literalnie każdy pojazd posiadający takie czy inne pozwolenie, dowód itd. JEST ZAREJESTROWANY. Niestety jak widać już jakie prawa i obowiązki z tego wynikają nie jest tak oczywiste i w zasadzie każde podejście prowadzi do jakiegoś paradoksu.

 

Według mnie datą I-ej rejestracji w RP pojazdu sprowadzonego jest jednak dzień jego rejestracji czasowej z art. 74 ust. 2 pkt 1 - czyli tej z urzędu - po złożeniu wniosku o rejestrację pojazdu.

 

Też tak uważam, bo rejestrację czasową uważam bardziej za swoiste "zezwolenie na przejazd" niż faktyczną rejestrację. Problem w tym, że choć podejście to jest popularne, to de facto odbicia w przepisach nie ma.

 

Żądam dokumentów jak dla pierwszej rejestracji

 

Ale jak sam widzisz próbujesz nam udowodnić, że to auto już jest pierwszy raz zarejestrowane - więc jak?? (już pomińmy ten DR - OK, będę go miał; co z resztą dok.do pierwszej rejestracji?)

 

Nie wiem, czy czasem nie za bardzo kombinujecie...

 

Nie - nie kombinujemy. Bo nikt nie kwestionuje możliwości poruszania się, tylko pyta co z tego faktu wynika...

[michal_k]

Ale jak sam widzisz próbujesz nam udowodnić, że to auto już jest pierwszy raz zarejestrowane - więc jak?? (już pomińmy ten DR - OK, będę go miał; co z resztą dok.do pierwszej rejestracji?)

 

Jak będziesz miał DR, a ja będę miał wiedzę, że pojazd faktycznie był gdzieś już zarejestrowany czasowo, to de facto ciężko mi będzie podać solidną podstawę na wymaganie od Ciebie dokumentów typu VAT, akcyza itd. - zwłaszcza, że przecież mogę sprawdzić czy te dokumenty faktycznie były złożone w urzędzie czasowej rejestracji na wniosek.

[blakop]

przecież mogę sprawdzić czy te dokumenty faktycznie były złożone w urzędzie czasowej rejestracji na wniosek

 

Po co chcesz sprawdzać?? Ja uprzedzę Twoje pytanie i powiem wprost - NIE BYŁY. Jak wiesz czasowej rejestracji na wniosek de facto można dokonać wyłącznie okazując dowód własności i DR. I są urzędy, gdzie tak to w praktyce wygląda.

A mało tego - jak to były powiedzmy badawcze, to zasadniczo był tylko wniosek

 

No - to już wiesz, że nie były, a ja nadal nie chcę Ci ich pokazać, bo ta STAŁA rejestracja u Ciebie nie jest "pierwszą", więc...?

[michal_k]

Po co chcesz sprawdzać?? Ja uprzedzę Twoje pytanie i powiem wprost - NIE BYŁY.

 

Czyli urząd działał niezgodnie z prawem. Wtedy oparłbym się na tym i zażądał jednak tych dokumentów opierając się na tym, że decyzja o czasowej rejestracji nie była wydana zgodnie z prawem, gdyż nie przedłożono wymaganych dokumentów.

[blakop]

Głupoty wypisujesz

 

Jeśli uważasz, że jakaś decyzja została wydana z naruszeniem prawa, to prowadzisz odpowiednie postępowanie zgodnie z kpa, a nie bawisz się w "to musi Pan mi pokazać, jak tam Pan nie pokazał" Podstawą dla wszelkich wymagań ma być wyraźny zapis ustawy - spełnienie jakichś wymagań (czy też nie) w innym postępowaniu nie może być wyznacznikiem wymagań dla innego postępowania (nie bezpośrednio).

 

Poza tym - bardzo proszę o wskazanie jakie to przepisy dokładnie regulują jakie dokumenty są potrzebne do czasowej rejestracji na wniosek - np. w celu badania Aaaa - i jeszcze na podstawie czego się rejestruje na jazdę próbną na badawcze.

[michal_k]

Poza tym - bardzo proszę o wskazanie jakie to przepisy dokładnie regulują jakie dokumenty są potrzebne do czasowej rejestracji na wniosek - np. w celu badania

 

Te same przepisy, które regulują czasową rejestrację z urzędu, czyli art. 72