Autobus do 15 osób

[Marek1]

@Qnick , dał dobry przykład .Autobus do 15miejsc ,dmc powyżej 3500kg , a cena zgodnie z cennikiem 98zł.

Fakt, że na to LT46 nie zwróciłem uwagi a to Qunik, ciekawy przypadek

[Mildura]

Nie zdarzyło mi się do tej pory badać autobusu (do homologacji)dla 14 osób i więcej by DMC było mniejsze niż 3,5 tony, Trudno jest zbudować autobus dla 20 osób by zmieścić się w 5 tonach. Najtrudniejsze co jest dla producentów takich zabudów, to nie przekroczenie nacisków na drugiej osi.

Dlatego nie bardzo wierzę, by istniał VW LT dla 13 osób siedzących (13*71kg+13*15kg) z wózkiem inwalidzkim (250kg) i dodatkowo windą (min 120 kg) i jeszcze mieścił się w 3,5 tony.

Na badaniu z pełnym zbiornikiem paliwa musiałby ważyć około 1900 kg. Z podestami, tapicerką, podłogą, wzmocnieniami foteli tak aby spełnic wymagania dla M2, z dodatkowym oszkleniem, oknem w suficie, bez bagażnika...

Czyli pojazd użyty do stworzenia takiego autobusu musiałby ważyć jakieś max 1500 kg. To nie możliwe.

[Qnick]

Dlatego nie bardzo wierzę, by istniał VW LT dla 13 osób siedzących (13*71kg+13*15kg) z wózkiem inwalidzkim (250kg) i dodatkowo windą (min 120 kg) i jeszcze mieścił się w 3,5 tony.

 

Ale ten VW LT ma 4600 kg DMC więc jest trochę cięższy

[abcs]

Najtrudniejsze co jest dla producentów takich zabudów, to nie przekroczenie nacisków na drugiej osi.

Nie bardzo zrozumiałem. Mieszczą się w DMC a nie mieszczą się w nacisku tylnej osi? Przy równomiernym rozmieszczeniu miejsc dla pasażerów to taka sytuacja nie powinna się chyba zdarzyć?

[Mildura]

Nie bardzo zrozumiałem. Mieszczą się w DMC a nie mieszczą się w nacisku tylnej osi? Przy równomiernym rozmieszczeniu miejsc dla pasażerów to taka sytuacja nie powinna się chyba zdarzyć?

 

Bardzo byś się zdziwił - jak widzę Sprintera na pojedyńczych kołach na drugiej osi i większej ilości pasażerów niż 12 jestem na 100 % pewien, że oś jest przeciążona. Decyduje odległość od pierwszej osi i odległość między osiami. Można potem sobie ułożyc sumę momentów (najprostsza "belka") jaką uczą już w każdym technikum.

W Sprinterach tylko dwa pierwsze rzędy (łącznie z pierwszym, kierowcy) mają większy wpływ na nacisk pierwszej osi. Wszystko to, co jest za osią drugą powoduje wręcz odciążenie osi pierwszej. I wtedy jest zonk. Bo dla przykładu:

dopuszczalne naciski na osie dla sprintera o DMC 5 000:

1 - 1850, 2 - 3500 (dla "bliżniaka")

Jeśli Sprinter jest przedłużony to często faktycznie jest tak, że pusty:

1 - 1500, 2 - 2300

pełny:

1 - 1450 (sic!), 2 - 3550 - czyli DMC ok, a naciski przekroczone. Równomierne rozłożenie foteli o niczym tu nie decyduje...

 

Tak się często zdarza. Niedawno przesyłałem niektórym exls do obliczania nacisków w autobusie 2 osiowym.

[abcs]

Aby odciążyć przednią oś w stanie załadowanym to trzeba przenieść środek ciężkości ładunku poza tylną oś (to wynika z mechaniki). Aż trudno mi sobie to wyobrazić, ale skoro z Twoich doświadczeń to wynika to widocznie zawodzi mnie wyobraźnia

[Mildura]

Zaraz to wytłumaczę - rozstaw osi w najdłuższym sprinterze to 4325 mm (bodajże, piszę z pamięci). Pierwszy fotel kierowcy jest około 1,1 od pierwszej osi, kolejne są mniej więcej co 85 - 90 cm, ostatni rząd czterech siedzeń jest ponad dwa metry za osią drugą. Jesli jeszcze w dodatku sprinter ma bagażnik typu "plecak" - 150 kg 2,5 metra za drugą osią lub sprzęg do przyczepy 1500 kg - conajmniej 120 kg to jestem pewien, że nastąpi własnie taka sytuacja.

[Marek1]

to jestem pewien, że nastąpi własnie taka sytuacja.

 

Potwierdzę to praktycznie.

Taki rozkład obciążeń w autobusie MB Sprinter, czyli niedociążanie osi przedniej w miarę obciążania pojazdu, powoduje problemy w regulacji geometrii kół przedniej osi.

Wg fabrycznych parametrów kąty pochylenia i zbieżność kół przednich należy ustawiać w dużym plusie.

Przy wzroście obciążenia pojazdu ma następować wzrost obciążenia osi przedniej i ugięcie resora powodujące zmianę pochylenia kół do zera a nawet do wartości ujemnych.

W busie obciążonym pełnym ładunkiem tak się dzieje.

Jednak wspomniana specyfika rozkładu obciążeń w autobusie MB Sprinter powoduje że ugięcie to i pionowanie się pochylenia kół nie następuje.

Wyregulowanie geometrii zgodnie z tabelą fabryczną powoduje że koła przednie mają duże pochylenie w plus i zbieżność też w dużym plusie.

Prowadzi to do szybkiego i nieprawidłowego zużywania się zewnętrznej części bieżnika opon kół przednich.

Niejedna firma eksploatująca będące jeszcze na gwarancji Sprintery w wersji autobus toczyła boje z serwisem w sprawie tego nieprawidłowego zużywania się opon kół osi przedniej jednak bez żadnego efektu w postaci korekcji ustawienia geometrii.

[abcs]

No tak. Jeśli dołożymy bagażnik na tylnej ścianie i obciążenie pionowe haka to taka sytuacja staje się realna. To mniej więcej tak, jakby dołożyć jeszcze dwa rzędy siedzeń.