Specjalny Sklep-Bar a VAT

[Grzegorz Łódź]

W tym przypadku te rzeczy (towar) są ładunkiem - moim zdaniem.

To nie może być pojazdem specjalnym

Bo pojazd specjalny nie przewozi ładunków tylko rzeczy związane z wykonywaniem funkcji

Nie wiem czy takie "dwa w jednym" może być

[biker100]

rzeczy związane z wykonywaniem funkcji

czyli ładnie można to nazwać:

- posiadanie specjalnego wyposażenia związane z wykonywaniem funkcji, które nie spełnia wymogów definicji ładunku.

[michal_k]

Bo pojazd specjalny nie przewozi ładunków tylko rzeczy związane z wykonywaniem funkcji

 

Te rzeczy są ładunkiem właśnie - moim zdaniem.

[biker100]

Te rzeczy są ładunkiem właśnie - moim zdaniem.

Michale zadaj sobie więc pytanie:

- kiedy nosze są wyposażeniem specjalnym do wykonywania funkcji, a kiedy są ładunkiem?

[michal_k]

- kiedy nosze są wyposażeniem specjalnym do wykonywania funkcji, a kiedy są ładunkiem?

 

Nosze to odpowiednik półek sklepowych, czyli wyposażenia. Natomiast towar to pacjent, czyli ładunek (nie wliczany do masy własnej).

[biker100]

Nosze to odpowiednik półek sklepowych, czyli wyposażenia. Natomiast towar to pacjent, czyli ładunek (nie wliczany do masy własnej).

no ok, a respirator? jak już po tej medycynie "jeździmy"?

[michal_k]

no ok, a respirator? jak już po tej medycynie "jeździmy"?

 

Zależy, czy był na wyposażeniu w momencie liczenia masy własnej. Czyli czy jest stałym wyposażeniem, czy może być zabierany dodatkowo stanowiąc ładunek.

[biker100]

Czyli czy jest stałym wyposażeniem, czy może być zabierany dodatkowo stanowiąc ładunek.

Michale są urządzenia specjalistyczne, w które pojazdy doposażane są dopiero w docelowych jednostkach organizacyjnych zgodnie z potrzebą charakterem oraz funkcją jaką ten pojazd będzie spełniał. Także jak podejdziesz do tego zagadnienia?

[max72]

Powróćmy do sklep/bar , pojazd

wyposażony w np rożen lodówki itp, ładunek to kurczaki, bułki itp, można czy nie można go zakwalifikować jako VAT 2 ?

[michal_k]

Michale są urządzenia specjalistyczne, w które pojazdy doposażane są dopiero w docelowych jednostkach organizacyjnych zgodnie z potrzebą charakterem oraz funkcją jaką ten pojazd będzie spełniał. Także jak podejdziesz do tego zagadnienia?

 

Opis zmian (masa własna) - o ile jest to "stałe" doposażenie.

 

wyposażony w np rorzno lodówki itp, ładunek to kurczaki, bułki itp, można czy nie można go zakwalifikować jako VAT 2 ?

 

Moim zdaniem - można.

[Kryczynski A]

Moim zdaniem nie można go zakwalifikować jako VAT 2

[max72]

Moim zdaniem nie można go zakwalifikować jako VAT 2

Dlaczego?

Ma jeden rząd siedzeń

Ma nadwozie przeznaczone do przewozu ładunków jako konstrukcyjnie oddzielne elementy(stałe elementy to wyposażenie stałe pojazdu a reszta to ładunek)

Jest to rodzaj pojazdu inny niż osobowy (specjalny)

[ketiw38]

Zadam w takim razie inaczej pytanie"

Czy pojazd specjalny to pojazd ciężarowy?

[max72]

Zadam w takim razie inaczej pytanie"

Czy pojazd specjalny to pojazd ciężarowy?

A gdzie masz napisane że to ma być ciężarowy?

Ps

Szkoda że się nie spotkamy na jesień, można by to sobie przedyskutować

[Grzegorz Łódź]

A gdzie masz napisane że to ma być ciężarowy?

No to jeszcze raz

Z ustawy VAT

 

 

1) pojazdy samochodowe, inne niż samochody osobowe, mające jeden rząd siedzeń, który oddzielony jest od części

przeznaczonej do przewozu ładunków ścianą lub trwałą przegrodą:

a) klasyfikowane na podstawie przepisów o ruchu drogowym do podrodzaju: wielozadaniowy, van lub

b) z otwartą częścią przeznaczoną do przewozu ładunków;

2) pojazdy samochodowe, inne niż samochody osobowe, które posiadają kabinę kierowcy z jednym rzędem siedzeń

i nadwozie przeznaczone do przewozu ładunków jako konstrukcyjnie oddzielne elementy pojazdu;

 

A pojazdy samochodowe inne niż osobowe przeznaczone do przewozu ładunków zgodnie z definicją PoRD to samochody ciężarowe.

Pojazdy specjalne zgodnie z definicją nie mogą przewozić ładunków.

Chodzi mi o same definicje a dokładnie słowa:

- "do przewozu ładunków"-ciężarowy

- "do przewozu rzeczy"-specjalny

Według mnie na obecną chwilę jak mamy takie definicje (specjalny,ciężarowy) specjalny nie łapie się na badanie VAT na OSKP. Są przecież wyjątki jakie pojazdy specjalne podlegają pod VAT na podstawie odrębnych przepisów.Sklep-bar się tam nie znalazł ,więc na siłę nie powinniśmy go dodawać.Podobnie było z pomocą drogową.Później ją dodano.Czemu to zrobili?-też mógłby być VAT-2.Widocznie jest jednak różnica

[JANUSZ60]

Według mnie na obecną chwilę jak mamy takie definicje (specjalny,ciężarowy) specjalny nie łapie się na badanie VAT na OSKP.

Bo takie chyba było założenie w ogóle,,,

[ketiw38]

Szkoda że się nie spotkamy na jesień, można by to sobie przedyskutować

To specjalnie dla Ciebie wytłumaczenie przez Ministerstwo Finansów w wydanej broszurze (w przeciwieństwie do naszego ministerstwa wskazują, jak rozumieć zapis)

Druga grupa pojazdów uznawanych za wykorzystywane wyłącznie do działalności gospodarczej podatnika

W drugiej grupie mieszczą się pojazdy ustawowo uznane za wykorzystywane wyłącznie do działalności gospodarczej, przy wykorzystywaniu których nie ma obowiązku prowadzenia ewidencji przebiegu pojazdu. Są to pojazdy o konstrukcji wskazującej na ich podstawowe przeznaczenie do celów gospodarczych, wykluczającej ich uŜycie do celów prywatnych lub powodującej, Ŝe ewentualny uŜytek do celów prywatnych będzie nieistotny.

Do tej grupy pojazdów zalicza się następujące pojazdy:

- pojazdy samochodowe, inne niż samochody osobowe, mające jeden rząd siedzeń, który oddzielony jest od części przeznaczonej do przewozu ładunków ścianą lub trwałą przegrodą, klasyfikowane na podstawie przepisów o ruchu drogowym do podrodzaju:

wielozadaniowy, van;

- pojazdy samochodowe, inne niż samochody osobowe, mające jeden rząd siedzeń, który oddzielony jest od części przeznaczonej do przewozu ładunków ścianą lub trwałą przegrodą z otwartą częścią przeznaczoną do przewozu ładunków;

- pojazdy samochodowe, inne niż samochody osobowe, które posiadają kabinę kierowcy z jednym rzędem siedzeń i nadwozie przeznaczone do przewozu ładunków jako konstrukcyjnie oddzielne elementy pojazdu;

- pojazdy specjalne, które spełniają warunki i wymagania techniczne zawarte

w odrębnych przepisach, określone dla następujących przeznaczeń:

- agregat elektryczny/spawalniczy,

- do prac wiertniczych,

- koparka, koparko-spycharka,

- ładowarka,

- podnośnik do prac konserwacyjno-montaŜowych,

- Ŝuraw samochodowy;

- pogrzebowy,

- bankowóz typu A lub B.

Uwaga!

W przypadku pojazdów specjalnych o przeznaczeniu pogrzebowy oraz bankowóz typu A lub B posiadających więcej niŜ jeden rząd siedzeń musi być spełniony dodatkowy warunek

– dopuszczalna masa całkowita pojazdu musi być większa niŜ 3 tony.

Podstawa prawna: art. 86a ust. 9 ustawy o VAT oraz § 2 rozporządzenia w sprawie

katalogu pojazdów

Uwaga!

Stwierdzenie spełnienia wymagań technicznych dla opisanych powyżej pojazdów odbywać się będzie – tak jak dotychczas – na podstawie:

- dodatkowych badań technicznych przeprowadzonych przez okręgową stację kontroli

pojazdów oraz wydanego przez nią zaświadczenia oraz dowodu rejestracyjnego

z właściwą adnotacją o spełnieniu tych wymagań lub

- dokumentów wydanych zgodnie z przepisami o ruchu drogowym – w przypadku

pojazdów specjalnych.

Podstawa prawna: art. 86a ust. 10 ustawy o VAT oraz § 3 i 4 rozporządzenia w sprawie katalogu pojazdów

dla Ciebie cały tekst broszury:

http://forum.osds.org.pl/dload.php?action=file&id=265

 

Więc proszę wszystkich diagnostów, aby nie dali się naciągać na badanie pojazdów specjalnych

 

Apel:

Diagności nie wyręczajcie za wszelką cenę przedsiębiorców, którym nie chce się prowadzić ewidencji przebiegu pojazdu.

 

Uważam, że można temat zamknąć

[michal_k]

Więc proszę wszystkich diagnostów, aby nie dali się naciągać na badanie pojazdów specjalnych

 

To nie naciąganie. To niedopracowana definicja zawierająca zwrot "inne niż osobowe", który absolutnie nie wyklucza pojazdów specjalnych, które mogą przewozić rzeczy stanowiące dla nich ładunek, jak wspomniany sklep. Dopóki definicja się nie zmieni - można to tak interpretować.

[Grzegorz Łódź]

To niedopracowana definicja zawierająca zwrot "inne niż osobowe"

A moim zdaniem należy czytać całość "inne niż osobowe.......przeznaczone do przewozu ładunków"

wytłumaczenie przez Ministerstwo Finansów w wydanej broszurze

Należy jeszcze do nich dodać Pomoc Drogową

Dla przypomnienia

http://dziennikustaw.gov.pl/du/2014/709/1

[ketiw38]

Należy jeszcze do nich dodać Pomoc Drogową

Nie zmienia to faktu, że jest to pojazd specjalny i nie ma dla niego badania VAT na SKP

 

Informacje właścicel może uzyskać w US a nie na SKP

[michal_k]

Dopóki nie zmienią się przepisy - będą badania VAT dla specjalnych. Zbyt duże pole do interpretacji żeby jednoznacznie stwierdzić, że niezgodnie z prawem.

[Grzegorz Łódź]

Zbyt duże pole do interpretacji żeby jednoznacznie stwierdzić, że niezgodnie z prawem.

A czy Twoim zdaniem pojazd specjalny zgodnie z definicją PoRD może przewozić ładunek?

Bo moim zdaniem nie.

[ketiw38]

Dopóki nie zmienią się przepisy - będą badania VAT dla specjalnych.

Chyba, że u Ciebie w WK - bo u mnie na SKP - NIE

 

Zbyt duże pole do interpretacji żeby jednoznacznie stwierdzić, że niezgodnie z prawem.

To niech właściciel przyjdzie z interpretacją US, że ja mam wykonać badanie dodatkowe "VAT"

Bo nie wiem czy wiesz US mają takie prawo, jeżeli podatnik ma wątpliwości. Ja na pewno na SKP nie będę wyręczał ani US z interpretowania prawa, ani podatnika z prowadzenia ewidencji przebiegu pojazdu

[michal_k]

A czy Twoim zdaniem pojazd specjalny zgodnie z definicją PoRD może przewozić ładunek?

 

Może, bo dla mnie rzecz jest ładunkiem.

 

Chyba, że u Ciebie w WK

 

Proste. Jak przyniesie - to wpiszę.

 

Ja na pewno na SKP nie będę wyręczał ani US z interpretowania prawa, ani podatnika z prowadzenia ewidencji przebiegu pojazdu

 

Proste. Ale wiesz jak jest - nie Ty to kto inny. Takie życie... Nie pierwszy to przypadek i nie ostatni.

[JANUSZ60]

Ale wiesz jak jest - nie Ty to kto inny. Takie życie...

Dlatego właśnie, nigdy nie będzie jednakowo ,,,