Żle określony podrodzaj

[Motocar]

Witam. Kilka miesięcy temu robiłem badanie pojazdu z zagranicy. Określiłem podrodzaj na czterokołowiec lekki. Pojazd został zarejestrowany. Następnie sprzedany przez właściciela dalej, następny właściciel pościł to dalej i teraz jest mały problem. Okazuje się, że pojazd nie powinien być jako czterokołowiec lekki gdyż ma 5 kw a nie 4. Reszta danych jest ok. W poprzednich wydziałach nikt tego nie zauważył i poszło dalej... Właściciel (obecny) ma problem z rejestracją bo teraz ktoś w wydziale się dopatrzył. Nie bardzo wiem jak rozwiązać problem i ewentualnie jakie konsekwencje mogą mnie czekać... Miał ktoś z was podobny problem? Pozdrawiam

[blakop]

Nie wiem - spróbuj się dogadać - zarówno z WK jak i właścicielem i po prostu to poprawić.

I Ty jesteś winien i WK... Próba oficjalnego odkręcania tego poprzez wzruszenie decyzji wydanej niezgodnie ze stanem faktycznym odbije się czkawką Wam wszystkim, więc po co?

[michal_k]

A czy była wpisana moc w zagranicznym DR? Czy sam ją określałeś?

[Kryczynski A]

A jaki silnik jest tam podaj pojemność i rodzaj .

[Paprock]

Kilka miesięcy temu robiłem badanie pojazdu z zagranicy.

- Quada ???

[Grzegorz Łódź]

Okazuje się, że pojazd nie powinien być jako czterokołowiec lekki gdyż ma 5 kw a nie 4. Reszta danych jest ok.

 

Myślę,że należy rozważyć to:

 

a) lekkie pojazdy czterokołowe, których masa bez ładunku nie przekracza 350 kg (kategoria L6e), nie wliczając w to masy akumulatorów w przypadku pojazdów elektrycznych, których maksymalna prędkość konstrukcyjna nie przekracza 45 km/h, oraz

 

- których pojemność skokowa nie przekracza 50 cm3, w przypadku silnika z zapłonem iskrowym (dodatni), lub

 

- których maksymalna użyteczna moc wyjściowa nie przekracza 4 kW, w przypadku innych silników ze spalaniem wewnętrznym, lub

 

- których maksymalna ciągła moc znamionowa jest niewiększa niż 4 kW, w przypadku silnika elektrycznego.

 

Z naciskiem na "lub"

[JANUSZ60]

Myślę,że należy rozważyć to:

 

Z naciskiem na "lub"

Co nie zmienia faktu, iż nadal jest zagadką dla nas, jaki motor posiada omawiany powyżej wehikuł,,,

 

Polak zawsze wolał ponaginać parametry w papierach ( tak na wszelki wypadek), niż ze zrozumieniem przeczytać przepisy ,,,

[Qnick]

lekkie pojazdy czterokołowe, których masa bez ładunku nie przekracza 350 kg (kategoria L6e), nie wliczając w to masy akumulatorów w przypadku pojazdów elektrycznych, których maksymalna prędkość konstrukcyjna nie przekracza 45 km/h, oraz

 

- których pojemność skokowa nie przekracza 50 cm3, w przypadku silnika z zapłonem iskrowym (dodatni), lub

 

- których maksymalna użyteczna moc wyjściowa nie przekracza 4 kW, w przypadku innych silników ze spalaniem wewnętrznym, lub

 

- których maksymalna ciągła moc znamionowa jest niewiększa niż 4 kW, w przypadku silnika elektrycznego.

 

Przypomnijcie Dz.U. i mniej więcej który to paragraf bo ostatnio tego szukałem i nie mogłem znaleźć a nie wiem czy to nie zostało uchylone.

[Paprock]

Tego w dyrektywie trza szukać o homologacji dwu i trójkołowców.

http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=13729

[biker100]

Tego w dyrektywie trza szukać

a stoi tam dokładnie tak:

3. Niniejsza dyrektywa stosuje się również do pojazdów czterokołowych, to jest do pojazdów mechanicznych o następujących właściwościach:

a) lekkie pojazdy czterokołowe, których masa bez ładunku nie przekracza 350 kg (kategoria L6e), nie wliczając w to masy akumulatorów w przypadku pojazdów elektrycznych, których maksymalna prędkość konstrukcyjna nie przekracza 45 km/h, oraz

—których pojemność skokowa nie przekracza 50 cm3, w p rzypadku silnika z zapłonem iskrowym (dodatni), lub

—których maksymalna użyteczna moc wyjściowa nie przekracza 4kW, w przypadku innych silników ze spalaniem wewnętrznym,lub

—których maksymalna ciągła moc znamionowa jest nie większa niż 4 kW, w przypadku silnika elektrycznego. Pojazdy te powinny spełniać wymagania techniczne stosowane do motorowerów trzykołowych kategorii L2e, chyba że odrębne dyrektywy stanowią inaczej;

b) pojazdy czterokołowe, inne niż te, o których mowa w lit. a), których masa bez ładunku nie przekracza 400 kg (kategoria L7e) (550 kg dla pojazdów przeznaczonych do przewożenia towarów), nie wliczając w to masy akumulatorów w przypadku pojazdów elektrycznych i których maksymalna moc użyteczna nie przekracza 15 kW. Te pojazdy należy uważać za motocykle trzykołowe i powinny one spełniać wymagania techniczne stosujące się do motocykli trzykołowych kategorii L5e, chyba że odrębne dyrektywy stanowią inaczej.

DYREKTYWA 2002/24/WE str. 4

http://forum.osds.org.pl/dload.php?action=file&id=215

[Qnick]

Tego w dyrektywie trza szukać o homologacji dwu i trójkołowców.

 

Było to też w naszych Dz.U. ale ostatnio tak jakby "znikło" i w obowiązujących już tego nie ma a może się mylę

[Paprock]

Przypomnij dobrze, czy w widziałeś to w dziennikach, czy może w materiałach szkoleniowych spisanych razem na karteluszkach A-4 co mogłoby sugerować formę dziennika.

[DARIO64]

Było to też w naszych Dz.U. ale ostatnio tak jakby "znikło" i w obowiązujących już tego nie ma a może się mylę

Nie mylisz się .

Przy definicji w PoRD nie ma nic o mocy.

[JANUSZ60]

Przypomnij dobrze, czy w widziałeś to w dziennikach,

Dz. U. "obecnie uchylony " 2005 Nr 162 poz. 1360 Załącznik Nr 1, ,,,

[Motocar]

Silnik diesla, pojemność pamiętam, że była ok 300 cm. Pojazd to microcar modelu dokładnie w tej chwili nie pamiętam. W dowodzie nie było mocy i masy. Masa z tabliczki. Wszystkie parametry op-rócz mocy spełniają wymagania żeby pojazd był jako czterokołowiec lekki L7e. Moc max powinna być 4 kw, a ja napisałem 5.

[JANUSZ60]

Moc max powinna być 4 kw

Aixam przy 400 ccm miał 4kW, a były też diesle gdzie przy 505 ccm również miał 4 kW,,,

[Sebi36]

W Mikrokaże na tabliczce napewno G nie jest podane dane jak w motorowerze

[Grzegorz Łódź]

Silnik diesla, pojemność pamiętam, że była ok 300 cm. Pojazd to microcar modelu dokładnie w tej chwili nie pamiętam. W dowodzie nie było mocy i masy. Masa z tabliczki. Wszystkie parametry op-rócz mocy spełniają wymagania żeby pojazd był jako czterokołowiec lekki L7e. Moc max powinna być 4 kw, a ja napisałem 5.

Może w końcu powiesz czy w dokumentach było 4 kW a Ty sie pomyliłeś i napisałeś 5kW

[michal_k]

W dowodzie nie było mocy i masy. Masa z tabliczki. Wszystkie parametry op-rócz mocy spełniają wymagania żeby pojazd był jako czterokołowiec lekki L7e. Moc max powinna być 4 kw, a ja napisałem 5.

 

To może wystarczyłoby sprostować tamto badanie poprzez wydanie nowego zaświadczenia i DIP-u z prawidłową mocą?

 

[ Dodano: 04-02-2015, 11:18 ]

P.S. Czterokołowiec lekki to L6e

[blakop]

Może w końcu powiesz czy w dokumentach było 4 kW

 

Grzesiu - no czytaj - przecież napisał: "W dowodzie nie było mocy"

 

A to, że już samo L7e wskazywało, że to nie lekki to inna para kaloszy...

 

To może wystarczyłoby sprostować tamto badanie poprzez wydanie nowego zaświadczenia i DIP-u z prawidłową mocą?

 

Z jego poziomu na pewno. Pytanie co na to WK - bo WK też musi zapis w DR poprawić. Zapewne zrobi to adnotacją w DR. I teraz pytanie czy ten docelowy WK, który to cofnął zadowoli się taką formą. Oby...

[Paprock]

Było to też w naszych Dz.U. ale ostatnio tak jakby "znikło" i w obowiązujących już tego nie ma a może się mylę

Nie mylisz się .

Przy definicji w PoRD nie ma nic o mocy.

- no ale tu jest:

Niniejsza ustawa wdraża postanowienia następujących dyrektyw Unii Europejskiej:

7) dyrektywy 2002/24/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 18 marca 2002 r. w sprawie homologacji typu dwu- lub trzykołowych pojazdów mechanicznych i uchylającej dyrektywę Rady 92/61/EWG (Dz. Urz. WE L 124 z 09.05.2002, str. 1, z późn. zm.; Dz. Urz. UE Pol-skie wydanie specjalne rozdz. 13, t. 29, str. 399, z późn. zm.),

- Czy to może nie liczy się?

[DARIO64]

no ale tu jest:

Tee ,ojca dzieci chcesz uczyć robić ?

Chodzi o to że kiedyś było łatwiej, bo z dyrektywy było przeniesione do naszego rozporządzenia .

A teraz :

§ 2. 1. Użyte w rozporządzeniu określenia oznaczają:

1) ustawa – ustawę z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym;

2) dyrektywa – dyrektywę 2002/24/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 18 marca 2002 r. w sprawie homologacji

typu dwu- lub trzykołowych pojazdów mechanicznych i uchylającą dyrektywę Rady 92/61/EWG (Dz. Urz. WE L 124

z 09.05.2002, str. 1, z późn. zm.).

I gmeraj sobie w dyrektywie .

Niniejsza ustawa wdraża

Jak zwykle kiepsko im to wyszło . W dyrektywie jest tak jak Grzegorz podał.

 

Wersja jednolita na dzień 11.12.2013

http://forum.osds.org.pl/dload.php?action=file&id=287

 

Z dnem 31.12.2015 dyrektywa idzie do lamusa.

[Qnick]

Chodzi o to że kiedyś było łatwiej, bo z dyrektywy było przeniesione do naszego rozporządzenia .

 

Właśnie było łatwiej, a teraz "gmeraj" a to Dz.U. a to dyrektywa UE niech się kurna zdecydują albo czytamy dyrektywy albo Dz.U a nie część tu a część tu. W takim stanie to można szybko się zgubić i coś odp...ć a potem żałować.

[danielg539]

Właśnie było łatwiej, a teraz "gmeraj" a to Dz.U. a to dyrektywa UE

A w tej dyrektywie znajduje się odnośnik do kolejnych dyrektyw z których już kilka nie obowiązuje i zostały zastąpione nowymi. Wychodzi na to, że diagności powinni posiadać wiedzę na poziomie intytucji homologujących pojazdy .

[blakop]

Wychodzi na to, że diagności powinni posiadać wiedzę na poziomie intytucji homologujących pojazdy

 

Pracownicy WK również... A wszystko za pensje często porównywalną do pensji kasjerki w supermarkecie...