Masy przyczep - Passat

[BarAnt]

Witam. Jest ktoś w stanie pomóc ustalić masy przyczep dla VW Passat 2012 r Kombi.

WVWZZZ3CZDE001337

Dane z TZ i DR (Belgia):

DMC pojazdu - 2120 kg

DMC zespołu - 3580 kg

P1/P2 - 1598cm3/77kW

 

Trochę się zamieszałem, bo w AutoKatalogu jest 750/1400, a na autocentrum jest 750/1600. Proszę o podpowiedź.

[danielg539]

Ja obstawiam 750/1600. Z odejmowania wychodzi 1460 a masa przyczepy prędzej może być większa a raczej nigdy mniejsza niż różnica mas z TZ.

[BarAnt]

W VW się zdażało, że jest z dodawania było mniej, niż z TZ ale tego się nie praktykuje jak wiemy.

[biker100]

Maksymalna masa przyczepy z hamulcami 1600 kg

Maksymalna masa przyczepy bez hamulców 750 kg

 

https://www.autocentrum.pl/dane-techniczne/volkswagen/passat/b7/variant/silnik-diesla-1.6-tdi-cr-dpf-bluemotion-105km-2010-2014/

[danielg539]

Pamiętam o takim przypadku ale mi bardziej wyglądało to na błąd niż na świadome działanie producenta pojazdu.

[biker100]

wg. ADAC również

750/1400

 

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/Autotest/AT4392_VW_Passat_Variant_1_6_TDI_BlueMotion_DPF/VW_Passat_Variant_1_6_TDI_BlueMotion_DPF.pdf

[BarAnt]

To nie błąd tylko w niemczech coś było, że jak pojazd miał hak to DMC wzrastało i przez to tak wychodzi. Ja też obstawiałem 1400 kg ale może jeszcze ktoś potwierdzi.

[danielg539]

To nie błąd tylko w niemczech coś było, że jak pojazd miał hak to DMC wzrastało i przez to tak wychodzi

Mogę prosić o wyjaśnienie jak Niemcy to kalkulowali?

[BarAnt]

Może ktoś bardziej doświadczony się wypowie ale w niemieckich brifach w uwagach czasami była wpisana większa DMC o kilkadziesiąt kg.

[biker100]

była wpisana większa DMC o kilkadziesiąt kg.

przy wniesieniu do 12%.

[BarAnt]

Dokładnie tak i stąd wychodziła ta niby niezgodność, że z dodawania DMC i O2 wychodziło mniej niż DMC zespołu o te właśnie kilkadziesiąt kg, jak w tym przypadku. Chociaż jak wiemy nie dodaje się.

[danielg539]

przy wniesieniu do 12%.

Nie za bardzo rozumiem dlaczego wzrost nachylenia drogi powoduje zwiększenie DMC ?

[biker100]

@Danielu, przy wniesieniu o nachyleniu do 12% wg. ichnich przepisów możesz ciągnąć p-pę o większej masie powyżej 12% to co stoi w O.1 i O.2.

[danielg539]

Na pewno chodzi o 12% a nie o 8% jak w przypadku aut francuskich?

[michal_k]

Nie zawsze chodzi o nachylenie, ale o zapis w CoC w stylu "podczas ciągnięcia przyczepy F.1/F.2 + 75 kg, nacisk + 75 kg". Pewnie chodzi o wartość, która przypada na kulę. Przypominam kolegom, że od jakiegoś czasu ten przepis występuje również w Polsce:

 

"w przypadku pojazdów przeznaczonych do ciągnięcia przyczepy producent może określić inną, wyższą wartość maksymalnego nacisku osi tylnej i maksymalnej masy całkowitej stosowaną wyłącznie podczas ciągnięcia przyczepy"

[danielg539]

michal_k, przepis ten jest dobrze znany ale zagwozdka polega na tym, że DMC pojazdu = 2120, a DMC zespołu = 3580 to dlaczego masy przyczep 750/1400, jak DMC zesp - DMC poj = 1460? Z jakiej regulacji prawnej to wynika? Jeżeli to jakaś niemiecka wydumka to czy obowiązuje również w naszym kraju?

[aboz]

Już o tym pisałem. W przypadku Opla i pojazdów z grupy VAG, DMC zespołu może być podniesione o pionowy nacisk na urządzenie sprzęgające i wynika to z homologacji pojazdu. W powyższym przypadku wynosi 60 kg.

[danielg539]

Czyli w tym konkretnym przypadku DMC pojazdu podczas ciągnięcia przyczepy wynosi nie 2120 a 2180 kg a skoro przyczepa może ważyć 1400 kg to otrzymujemy masę zespołu 3580 kg.

[michal_k]

Dokładnie tak może być - właśnie na mocy podanego przeze mnie przepisu.

[Psuj]

Do auta z tego roku powinien byś w dokumentach nr homo, wariant i wersja. I wszystko by się zapewne wyjaśniło (jesli jest w katalogi). A nie uskuteczniacie pogadanki i wróżenie z fusów...

[blakop]

Psuju - z jednej strony masz rację.

Z drugiej - warianty wynikające ze sposobu użytkowania pojazdu i tak nie będą w "cocku" zawarte. A tym samym i w katalogach zapewne.

Niemniej jednak szkoda, że autor postu tych danych nie podał.

Ale nie dziwmy się świerzakowi, że wariant i wersja to dane tak istotne, skoro nie jeden "stary" diagnosta tego nie wie...

 

Przypominam.

W Niemczech istnieją szeroko rozumiane modyfikacje możliwości użytkowych pojazdu w zależności od sposobu jego użytkowania. A ponieważ ocieracie się tu w dyskusjach o dwie różne sprawy podpowiem:

 

1. DMC pojazdu ciągnącego może być podwyższona w przypadku przystosowania do ciągnięcia przyczepy o dość luźno rozumiany nacisk na urządzenie sprzęgające (hak). Będzie to zazwyczaj wartość w w przedziale od 60 do 100 kg.

2. Dodatkowo, w niemieckich dokumentach wartość O1 (O2) uzależnia się nierzadko od wartości nachylenia drogi. I tak wartość standardowa jest zwiększana w stosunku do "najpopularniejszych" nachyleń - 8, 10 i 12% o odpowiednią wartość MMC przyczepy.

 

Te dwa czynniki - czyli (w określonych warunkach za granicą):

1. ZMIANA SAMEGO DMC POJAZDU Z HAKIEM

2. ZMIANA W OKREŚLONYCH WARUNKACH MASY SAMEJ PRZYCZEPY

 

NALEŻY BRAĆ POD UWAGĘ JAK KTOŚ OBLICZA O1 i O2 z tabliczki znamionowej.

[aboz]

1. DMC pojazdu ciągnącego może być podwyższona w przypadku przystosowania do ciągnięcia przyczepy o dość luźno rozumiany nacisk na urządzenie sprzęgające (hak). Będzie to zazwyczaj wartość w w przedziale od 60 do 100 kg.

Z mojego doświadczenia wynika, że dolna granica to 35 kg i taka też wartość występuje w małych Oplach.

Te dwa czynniki - czyli (w określonych warunkach za granicą):

1. ZMIANA SAMEGO DMC POJAZDU Z HAKIEM

Ale różnice w MMC zespołu wynikają z homologacji i są takie same dla pojazdów zarejestrowanych zarówno w kraju, jak i w rzeczonych Niemczech. Zresztą weryfikowałem kilkanaście tego typu przypadków z danymi ITS i w MMC/DMC zespołu ujęty jest nacisk na sprzęg.

[danielg539]

ZMIANA W OKREŚLONYCH WARUNKACH MASY SAMEJ PRZYCZEPY

Najciekawsze jest to, że nawet jak mamy wszystkie warianty mas w zależności od nachylenia drogi to i tak nie za bardzo jest jak wpisać to do DIP-u a tym bardziej do DR

michal_k, jakie parametry trafiają w pola O1 i O2 jak podane są masy przyczep dla nachylenia 8% i 12% a ponoć może być jeszcze wariant z 10%?

[michal_k]

jakie parametry trafiają w pola O1 i O2

 

W 99% przypadków takie jak są w niemieckim DR w polach O.1 i O.2 (a nie te z adnotacji).

[blakop]

Ja bym zapytał inaczej - ilu z Was (Diagnostów) wypełniając DIP podaje wartości te z adnotacji, a nie z zasadniczych rubryk?