Nowe Pokwitowanie od Policji - pokolizyje + usterki

[AnnaB]

W dniu 13.07.2020 o 13:43, danielg539 napisał:

Niepisana zasada jest tak, że jak pojawia się magiczne słowo "kolizja" to trzeba wykonać badanie pokolizyjne. Policjanci z ruchu drogowego najczęściej wpisują art z PORD a wówczas nie ma wątpliwości jakie BT należy wykonć.

Warto też zobaczyć co wpisane jest w CEPiK-u.

Właśnie dokładnie taką samą niepisaną zasadę uznaje za słuszną nasz WK😏

[Paprock]

Jaki zakres badania wykonać?

 

[czmarek1]

3 minuty temu, Paprock napisał:

Jaki zakres badania wykonać?

Moim zdaniem jest podany art, więc B402, jest wyraźnie zakaz dalsze jazdy , a 3.3 to lusterka nie maja wpływu

[Paprock]

A ja się kieruję tym, co w zakresie podano:

§ 3. 1. Zakres dodatkowego badania technicznego pojazdu, o którym mowa w art. 81 ust. 11 ustawy:

1) skierowanego przez organ kontroli ruchu drogowego w razie uzasadnionego przypuszczenia, że zagraża bezpieczeństwu ruchu lub narusza wymagania ochrony środowiska – obejmuje sprawdzenie i ocenę spełnienia warunków technicznych dotyczących zespołów i układów, w których stwierdzono usterki wymienione w skierowaniu, w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia, odpowiednio do stwierdzonych usterek;

2) skierowanego przez organ kontroli ruchu drogowego, który uczestniczył w wypadku drogowym, w którym zostały uszkodzone zasadnicze elementy nośne konstrukcji nadwozia, podwozia lub ramy, z zastrzeżeniem pkt 4, lub noszącego ślady uszkodzeń albo którego stan techniczny wskazuje na naruszenie elementów nośnych konstrukcji pojazdu, mogące stwarzać zagrożenie dla bezpieczeństwa ruchu drogowego – obejmuje sprawdzenie i ocenę spełnienia warunków technicznych dotyczących zespołów i układów, w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia;

- szczególnie do stwierdzonych usterek wymienionych w skierowaniu.

 

(Pomijam fakt, że skierowanie jest puste. Idzie mi o sensowny zakres co i jak oraz dlaczego tak.)

[Mecher]

Pokolizyjne

Gdyby 3.3.a było podane w skierowaniu na badanie, to wtedy bym je wykonał

Edytowane 12 Czerwiec 2021 przez Mecher

[Paprock]

Przecież zastrzegłem ładnie, żeby nie rozdrapywać "skierowania", to po co to gdybanie całe?

[Mecher]

Napisałem jak ja robię w takim wypadku, więc gdzie tu gdybanie ?

Sam pomijasz skierowanie z pokwitowania i gdybasz co by było. Skierowanie jest częścią składową pokwitowania, stanowiącą z nim całość, a nie jakbyś sobie życzył czymś odrębnym, co można wyciąć i poudawać, że tego nie ma.

 

 

 

 

[Paprock]

Tiaaa...  

Gdybanie jest tam, gdzie użyto tego wyrazu, więc o co kaman?

I co, do badania po całości skierowanie niewypełnione nie przeszkadza, ale już do sprawdzenia samego 3.3.a zawadza, tak? 

[Mecher]

Betonu kruszyć nie zamierzam 

[Paprock]

W dniu 12.06.2021 o 10:59, czmarek1 napisał:

Moim zdaniem jest podany art, więc B402, jest wyraźnie zakaz dalsze jazdy , a 3.3 to lusterka nie maja wpływu

Jak to nie mają wpływu, na co nie mają wpływu? W ogóle ktoś wyobraża sobie jazdę bez lusterek, może manewry cofania, parkowania? A kabina nowego "TIRA" obwieszona lusterkami od niechcenia, tak? A kamerki poprawiające orientację wokół samochodu montuje się dla żartów, tak? A poza tym, jaki 'paragraf' w pokwitowaniu kontrolujący ma wskazać? Jest jakiś inny 'paragraf'? W jakich przypadkach można zezwolić na siedmiodniowe używanie auta?

[leski66]

9 minut temu, Paprock napisał:

W ogóle ktoś wyobraża sobie jazdę bez lusterek, może manewry cofania, parkowania?

Zawsze można " przysposobić " postronną osobę w celu pomocy manewrowej.

A co do pokwitowania...., odniósłbym się do lusterek.

 

[czmarek1]

24 minuty temu, Paprock napisał:

Jak to nie mają wpływu, na co nie mają wpływu?

Zapytałeś jaki zakres badania, odpowiedziałem B402,  " a 3.3 to lusterka nie maja wpływu " na ten  ZAKRES BADANIA, czepiasz sie

[Paprock]

Aha! ✋

A jaki artykuł zatrzymania dowodu zapodać, żeby obeszło się bez 'zakresu B402'? 

[czmarek1]

58 minut temu, Paprock napisał:

A jaki artykuł

Było wałkowane, jeżeli jest zapis w pokwitowaniu "kolizja, wypadek" i podany art 132PRD, to bez względu na to co jest wymienione jako  uszkodzone, robimy powypadkowe czy po kolizji(w zależności od zapisu policjanta).

[smaug]

2 godziny temu, czmarek1 napisał:

odpowiedziałem B402

A tak z ciekawości co to za badanie ? bo w rozporządzeniu takiego nie widzę  

[danielg539]

Pewnie kropka pomiędzy 4 a 2 przybrała większe rozmiary   (4.2)

[Paprock]

Czasy się zmieniają, rozporządzenia się zmieniają, wzory dokumentów się zmieniają, to może warto swoje ja zweryfikować. Bo co ma wpisać policjant, jaką podstawę prawną zapodać, by to badanie z zakresu wykonać?

 

§ 3. 1. Zakres dodatkowego badania technicznego pojazdu, o którym mowa w art. 81 ust. 11 ustawy:

1. skierowanego przez organ kontroli ruchu drogowego w razie uzasadnionego przypuszczenia, że zagraża bezpieczeństwu ruchu lub narusza wymagania ochrony środowiska – obejmuje sprawdzenie i ocenę spełnienia warunków technicznych dotyczących zespołów i układów, w których stwierdzono usterki wymienione w skierowaniu, w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia, odpowiednio do stwierdzonych usterek

    

   Skoro podstawa prawna jest jedna i ta sama, i tak wygląda:

    

Art. 132. 1. Policjant, funkcjonariusz Straży Granicznej albo funkcjonariusz Służby Celno-Skarbowej zatrzyma dowód rejestracyjny (pozwolenie czasowe) w razie:

1. stwierdzenia lub uzasadnionego przypuszczenia, że pojazd:

   a) zagraża bezpieczeństwu w szczególności po wypadku drogowym, w którym zostały uszkodzone zasadnicze elementy nośne konstrukcji nadwozia, podwozia lub ramy,

   b) zagraża porządkowi ruchu,

   c) narusza wymagania ochrony środowiska;

 

 

 

A na podstawie poniższego pokwitowania też zaiste znajdzie się wielu chętnych coby przekroczyć zakres kompetencji celem zainkasowania dziewięćdziesięciu pięciu złotych.

A PODSTAWA PRAWNA TOĆKA W TOĆKĘ TAKA SAMA!!!

[czmarek1]

Godzinę temu, Paprock napisał:

PODSTAWA PRAWNA TOĆKA W TOĆKĘ TAKA SAMA!!!

przedstawione przez Ciebie dwa pokwitowania różnią się diametralnie od siebie, albo udajesz albo nie chcesz widzieć różnicy w wypełnieniu prze policjanta

[leski66]

Godzinę temu, Paprock napisał:

A PODSTAWA PRAWNA TOĆKA W TOĆKĘ (...)

W sumie jeżeli idzie o " Art. 132 to tak " ale jak spojrzymy na dalszą części to :

-  w pierwszym przypadku : do wyboru " pan Policjant " chyba zostawił literki a,b,c

- w drugim przypadku takiego wyboru nie ma, bo twardo w zapisie stoi litera " a " - czyli po mojemu trza :

Godzinę temu, Paprock napisał:

(...) zainkasowania dziewięćdziesięciu pięciu złotych.

Edytowane 14 Czerwiec 2021 przez leski66

[danielg539]

@leski66 w pełni się z Tobą zgadzam. Ważne jaka podstawę skierowania poda policjant. Jeżeli zawiera ona literę "a" to bezwzględnie trzeba wykonać badanie pokolizyjne.

[leski66]

Godzinę temu, danielg539 napisał:

w pełni się z Tobą zgadzam

Dzięki, ( ja tak do tego podchodzę )  ale .... :

[" Niby "] :

W dniu 29.05.2021 o 16:55, Paprock napisał:

Ale badanie wykonuje się na podstawie skierowania, a nie pokwitowania. Pokwitowanie dotyczy dokumentu, a skierowanie badania!

I co z tym " fantem zrobić " - no nikt nie udzielił odpowiedzi.

Cytat pochodzi z tematu ( i o tym samym pojeździe - Seacik pani Marty ) :

https://forum.norcom.pl/index.php?/topic/14783-dowód-zatrzymany-fizycznie-i-elektronicznie-a-badanie-okresowe/page/9/&tab=comments#comment-310838

 

 

[Paprock]

Jakie różnice? Jakie diametralne różnice? Podstawa prawna jest jedna i ta sama!

Art. 132. 1. Policjant, funkcjonariusz Straży Granicznej albo funkcjonariusz Służby Celno-Skarbowej zatrzyma dowód rejestracyjny (pozwolenie czasowe) w razie:

1) stwierdzenia lub uzasadnionego przypuszczenia, że pojazd:

a) zagraża bezpieczeństwu w szczególności po wypadku drogowym, w którym zostały uszkodzone zasadnicze elementy nośne konstrukcji nadwozia, podwozia lub ramy,

b) zagraża porządkowi ruchu,

c) narusza wymagania ochrony środowiska;

2) stwierdzenia, że pojazd nie został poddany badaniu technicznemu w wyznaczonym terminie lub termin badania nie został wyznaczony prawidłowo;

3) stwierdzenia, że badanie techniczne zostało dokonane przez jednostkę do tego nieupoważnioną;

4) uzasadnionego przypuszczenia, że dane dotyczące dowodu rejestracyjnego (pozwolenia czasowego) zawarte w centralnej ewidencji pojazdów nie odpowiadają stanowi faktycznemu

To teraz polecam zainteresowanym  odnaleźć się przy:

literce a...,

przy literce b...,

przy literce c...

- w sensie, co z czym się je.

 

Jaką podstawę policjant ma wpisać, żeby wykonać ten zakres?

§ 3. 1. Zakres dodatkowego badania technicznego pojazdu, o którym mowa w art. 81 ust. 11 ustawy:

1. skierowanego przez organ kontroli ruchu drogowego w razie uzasadnionego przypuszczenia, że zagraża bezpieczeństwu ruchu lub narusza wymagania ochrony środowiska – obejmuje sprawdzenie i ocenę spełnienia warunków technicznych dotyczących zespołów i układów, w których stwierdzono usterki wymienione w skierowaniu, w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia, odpowiednio do stwierdzonych usterek

[leski66]

14 godzin temu, Paprock napisał:

Jaką podstawę policjant ma wpisać (...)

No... odpowiednią do " uszkodzeń " , przy literce b skłonny jestem " bazować " na wypisanych usterkach, ale już przy literce a... takiej skłonności nie mam, pomimo wypisania usterek.

Zasadniczo " u mnie " przy literce a w skierowaniu na DBT piszą :

- j.w ( jak wyżej ) i wtedy wiadomo o co kaman.

[Paprock]

OK. To wszystko znam. Tylko, tak jak wyżej zapodałem, czasy się zmieniają i zasadnicze pytanie, czy podstawa prawna zatrzymania dowodu rejestracyjnego jest jednoznaczna z zakresem badania do wykonania? Jak widzę, to do badania po całości nikomu wyszczególnienie kodów usterek nie wadzi, ale za to przeszkadza w sprawdzeniu samych usterek wytypowanych w pokwitowaniu. 

Uważam, że podstawa prawna zatrzymania dowodu w aucie, któremu odpadły lusterka, bądź ma zużyte ogumienie lub popękane szyby i niesprawny klakson na deser, zawsze taka sama będzie. Bez względu na to czy był dzwon, czy go nie było, to zawsze artykuł 132 wklepany zostanie. A co do wyboru literek w punkcie jeden, no to sorry, za dużego pola do manewrowania nie ma. Najczęściej 'punkt jeden a' wpadnie.

[leski66]

No dobra.

A czy " przejrzyście " nie byłoby :

15 minut temu, Paprock napisał:

w aucie, któremu odpadły lusterka, bądź ma zużyte ogumienie lub popękane szyby i niesprawny klakson

- wpisać w pokwitowaniu Art. 132 ust.1 punkt 1 lit.b -i wymienić/wyszczególnić w skierowaniu na DBT usterki,

- literkę a pozostawić do " dzwonów " i tego typu przypadków ?

24 minuty temu, Paprock napisał:

Najczęściej 'punkt jeden a' wpadnie.

I właśnie z tym wpadaniem ( gdzie popadanie ) mam duży problem.