ZK osobowy na specjalny do przewozu osób niepełnosprawnych

[radekd2]

Cześć,

zapytanie od klienta:
Samochód osobowy 9-miejscowy typu Fiat Ducato czy VW Carawelle. Po wymontowaniu jednego lub dwóch siedzeń w ich miejsce przykręcamy szyny i mocowanie do wózka inwalidzkiego. Pochodzenia szyn i mocowań nie znam. Bez żadnej windy.

Czy to można podpiąć pod ZK na samochód specjalny?

[Rafi90]

§ 9h. W samochodzie osobowym (kategorii M1) o rodzaju nadwozia AF, AC lub ciężarowym (kategorii N1 i N2),
mogą być wprowadzone zmiany konstrukcyjne polegające na przystosowaniu pojazdu do przewozu osób
niepełnosprawnych na wózkach inwalidzkich, jeżeli pojazd spełnia wymagania, o których mowa w pkt 1–3 dodatku
3 załącznika XI do dyrektywy 2007/46/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 5 września 2007 r.
ustanawiającej ramy dla homologacji pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz układów, części i oddzielnych
zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów (dyrektywa ramowa), potwierdzone badaniami
wykonanymi przez jednostkę uprawnioną albo Dyrektora Transportowego Dozoru Technicznego; dodatkowo
samochód ciężarowy (kategorii N) powinien spełniać wymagania, o których mowa w pkt 3.5., pkt 3.6. oraz pkt 3.8.
części A załącznika II do tej dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady.

 

Myślę że to się tyczy wprost tego przypadku, ale  zmiany rodzaju to ja tu nie widzę.

[Mecher]

12 minut temu, Rafi90 napisał:

ale  zmiany rodzaju to ja tu nie widzę.

Bo klientowi, nie tyle o zmianę rodzaju chodzi, a o możliwość mniejszych opłat po zmianie.

[Rafi90]

Ostatnio mam zatrzęsienie ciągników siodłowych i "wniosków o badanie ZK na pomoc drogową". Nawet już wiedzą że " w ustawie  pisze że może być hol i nie trzeba nic więcej". Takie to mamy wykształcone społeczeństwo. Co któregoś odgonię to obrażony, a najlepsze że są stacje które się godzą na ową zmianę , wiedząc że zaraz ta pomoc drogowa zapnie naczepę i poleci na zachód.

[smaug]

Było pismo MI ze pojazd w wyniku zmian  nie utracił pierwotnych cech , i dla ciągnika siodłowego wymagany jest demontaż siodła 

[Rafi90]

Ja to wiem, dlatego żadna taka zmiana u mnie nie przechodzi. W dodatku odkręcenie siodła, przyjechanie gołą ramą z przyczepionym na pasie holem też nie traktuję jako stałych ZK. Pismo mam i każdemu zainteresowanemu pokazuję. Masz nadstawić du**ę po to żeby jakiś wąsaty gbur płacił mniejsze ubezpieczenie, a jak przyjdzie skarbowy to ITD zatrzyma dowód to "przegląd przeszło, nic nie mówili".

[radekd2]

41 minut temu, Rafi90 napisał:

potwierdzone badaniami
wykonanymi przez jednostkę uprawnioną albo Dyrektora Transportowego Dozoru Technicznego

Zapomniałem o tym.

Dzięki wszystkim za pomoc.

[duchu]

5 godzin temu, Rafi90 napisał:

w ustawie  pisze że może być hol i nie trzeba nic więcej

Tam pisze troche więcej ; "hol giętki do holowania motocykla i hol sztywny do holowania pojazdu, o konstrukcji wykluczającej potrzebę użycia niesprawnego układu kierowniczego lub niesprawnych hamulców uszkodzonych pojazdów,"

4 godziny temu, Rafi90 napisał:

przyjechanie gołą ramą z przyczepionym na pasie holem też nie traktuję jako stałych ZK

Mam takie samo zdanie... 

[grincz]

witam kolegów i mam prośbę mógłby ktoś wrzucić link do tego pisma z góry dziękuje👍

[Rafi90]

13. Informacja MIiB - ciągniki siodłowe.pdf

[mirek_handlarz]

20 godzin temu, Rafi90 napisał:

jakiś wąsaty gbur płacił mniejsze ubezpieczenie

To nie tyle o ubezpieczenie się rozchodzi, a o podatek od środków transportowych. A ubezpieczenie to wisienka na torcie

[Rafi90]

Pewnie też. Koniec końców szukają chłoptasia z SKP co za stówkę w kieszeń da się wydymać a później będzie kozioł ofiarny jak znalazł.

[Mecher]

4 godziny temu, Rafi90 napisał:

szukają chłoptasia z SKP

Czasem i na podstawowej ZK zrobią.

 

A był już boom na wywrotki specjalne, zimowego utrzymania ruchu. Teraz będzie na inną możliwość, próżnia nie może zbyt długo trwać.

[uzytkownik2]

witam, prowadze dyskusje ze znjomym diagnostą odnośnie ZK w pojeździe Land Rover Discovery. pojazd z Belgii zarejestrowany na ciężarowy - 2 miejsca.

przez granicę wpadła mu kanapa i 2 fotele - obecnie ma 7 miejsc.

znajomy twierdzi, że zmiany kontrukcyjne nie są już możliwe, bo coś się zmieniło w tamtym roku (chyba 10 Czerwca) i obecnie nalezy dzwonic do placówki TDT, przyjeżdżają na miejsce, biorą 1 tys. od siedzenia i dopiero można wykonać na stacji ZK.

któryś z Panów mnie oświeci jak to wygląda obecnie?

dziekuje

[adam1501]

Za warunkami technicznymi:

"...§ 9f. W samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony (kategorii N1 ) o nadwoziu rodzaju BB mogą być wprowadzone zmiany konstrukcyjne polegające na zmianie liczby siedzeń powodującej zmianę rodzaju pojazdu na samochód osobowy lub specjalny, o którym mowa w przepisach o rejestracji pojazdów, jeżeli są spełnione wymagania techniczne dotyczące wytrzymałości siedzeń i ich mocowania, kotwiczenia pasów bezpieczeństwa, potwierdzone badaniami na zgodność z wymaganiami Regulaminów nr 14 i 17 EKG ONZ, wykonanymi przez jednostkę uprawnioną albo Dyrektora Transportowego Dozoru Technicznego. Siedzenia powinny być wyposażone w  pasy bezpieczeństwa spełniające wymagania Regulaminu nr  16 EKG ONZ. Przynajmniej dwa siedzenia powinny być wyposażone w zaczepy ISOFIX, spełniające wymagania Regulaminu nr 14 EKG ONZ, w tym co najmniej jedno siedzenie w drugim rzędzie. ;

§ 9i. W przypadku pojazdów, w których wykonano mocowania siedzeń i pasów bezpieczeństwa w procesie produkcyjnym, badanie wykonane przez jednostkę uprawnioną albo Dyrektora Transportowego Dozoru Technicznego, o którym mowa w § 9b, 9d, 9f i 9g, może być zastąpione oświadczeniem producenta pojazdu podstawowego potwierdzającym prawidłowość zamontowania odpowiednich pasów i siedzeń.” ..."

 

[uzytkownik2]

9 minut temu, adam1501 napisał:

Za warunkami technicznymi:

"...§ 9f. W samochodzie ciężarowym o maksymalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony (kategorii N1 ) o nadwoziu rodzaju BB mogą być wprowadzone zmiany konstrukcyjne polegające na zmianie liczby siedzeń powodującej zmianę rodzaju pojazdu na samochód osobowy lub specjalny, o którym mowa w przepisach o rejestracji pojazdów, jeżeli są spełnione wymagania techniczne dotyczące wytrzymałości siedzeń i ich mocowania, kotwiczenia pasów bezpieczeństwa, potwierdzone badaniami na zgodność z wymaganiami Regulaminów nr 14 i 17 EKG ONZ, wykonanymi przez jednostkę uprawnioną albo Dyrektora Transportowego Dozoru Technicznego. Siedzenia powinny być wyposażone w  pasy bezpieczeństwa spełniające wymagania Regulaminu nr  16 EKG ONZ. Przynajmniej dwa siedzenia powinny być wyposażone w zaczepy ISOFIX, spełniające wymagania Regulaminu nr 14 EKG ONZ, w tym co najmniej jedno siedzenie w drugim rzędzie. ;

§ 9i. W przypadku pojazdów, w których wykonano mocowania siedzeń i pasów bezpieczeństwa w procesie produkcyjnym, badanie wykonane przez jednostkę uprawnioną albo Dyrektora Transportowego Dozoru Technicznego, o którym mowa w § 9b, 9d, 9f i 9g, może być zastąpione oświadczeniem producenta pojazdu podstawowego potwierdzającym prawidłowość zamontowania odpowiednich pasów i siedzeń.” ..."

 

dzieki za odp.

czyli obecnie zamiast faktury i opisu zmian od:

"warsztatu, o którym mowa w art. 66 ust. 4 pkt 6 lit b ustawy Prawo o ruchu drogowym, który zgodnie z rozporządzeniem Rady Ministrów w sprawie Polskiej Klasyfikacji Działalności prowadzi działalność w zakresie obsługi i naprawy pojazdów – kod PKD 50.20. A"

nalezy przedłożyć do WK (oprocz DBT ZK) oswiadczenie producenta pojazdu o prawidlowosci montazu?

[adam1501]

1 minutę temu, uzytkownik2 napisał:

czyli obecnie zamiast

Nie zamiast tylko dodatkowo.

[IVVO]

1 godzinę temu, adam1501 napisał:

o którym mowa w § 9b, 9d, 9f i 9g, może być zastąpione oświadczeniem producenta

Kolego - czytaj ze zrozumieniem - G45.20Z nie jest wymagany - potwierdza to ..................

[adam1501]

16 minut temu, IVVO napisał:

G45.20Z nie jest wymagany

Chyba nie sądzisz, że po takim zabiegu

 

2 godziny temu, uzytkownik2 napisał:

pojazd z Belgii zarejestrowany na ciężarowy - 2 miejsca.

przez granicę wpadła mu kanapa i 2 fotele - obecnie ma 7 miejsc.

pozostał ciężarowy. Zmiana rodzaju pojazdu ma swoje prawa.

[IVVO]

G jest zbędny bo i tak producent lub TDT potwierdzi zmianę jeśli będzie zgodna z przepisami - a tak to nabijania kasy dla kasy. Jedni i drudzy mają w wysokim poważaniu opinię jakiegoś G

[aboz]

2 minuty temu, IVVO napisał:

G jest zbędny bo i tak producent lub TDT potwierdzi zmianę jeśli będzie zgodna z przepisami

Hola, hola. Oba podmioty potwierdzają prawidłowość montażu siedzeń i pasów. Zmiana rodzaju to jednak inny temat. Owszem, jeśli przedstawiciel producenta sprawdza temat przez swoje ASO, to ono wystawia fakturę i to już jak najbardziej jest zgodne z PORD.

[adam1501]

7 minut temu, IVVO napisał:

TDT potwierdzi zmianę jeśli będzie zgodna z przepisami

Ustawa jest nieubłagana w tej kwestii:

"...4. Zabrania się:

...

6) dokonywania zmian konstrukcyjnych zmieniających rodzaj pojazdu, z wyjątkiem:

...

b) pojazdu, w którym zmian konstrukcyjnych dokonał przedsiębiorca prowadzący działalność gospodarczą w tym zakresie. ..."

[IVVO]

Racja jeśli potwierdzenia dokonuje przedstawiciel producenta ale dwie pozostałe instytucje to tak jak pisałam wcześniej

[nesiasps]

"zmian konstrukcyjnych dokonał" a "potwierdził badaniami na zgodność z wymaganiami" to dwie zupełnie różne czynności - wg mnie jeden wykonuje bo ma 45.20 drugi potwierdza bo go wyznaczyli do tego celu - jeżeli zmiany wykonał i potwierdził producent lub przedstawiciel to i owszem- starczy to w zupełności, ale- nie może być tak, że producent lub instytucja potwierdzą że jest ok, a to kto wykonał ZK to jest bez znaczenia...