Ciągnik że Szwecji (zdemontowany)

[zamotamozalny]

Witam wszystkich!

Mam ciągnik że Szwecji (rocznik 1986) pojazd był teoretycznie zdemontowany w 2006 roku w Szwecji, potwierdzono to w urzędzie WK. Nie chcą zarejestrować bo uzyskali info ze Szwecji że ciągnik w 2006 roku został zezlomowany i z tego powodu też wyrejestrowany. Ale ciągnik nabyłem w tym samym roku i od sprzedającego otrzymałem fakturę z informacją że ciągnik z uszkodzona hydraulika, komplet dokumentów DR. Pojazd ściągnąłem w 2006 roku w lipcu a we wrześniu 2006 r. Sprzedawca zgłosił w WK w Szwecji że go zezlomowal i dostarczył zaświadczenie o demontażu. Ciągnik był używany w polu więc go nie rejestrowałem do teraz. Trafił się kupiec i postanowiłem go zarejestrować i sprzedać ale WK odmówił rejestracji z uwagi na fakt, że polskie prawo nie przewiduje rejestracji pojazdow zdemontowanych 🤦‍♂️🤷‍♂️ jak tu teraz ugryźć ten temat? Próbować go zarejestrować jako zabytek? Pomóżcie 

[Kryczynski A]

Pojazdy wyrejestrowane ciągnik rolniczy i przyczep j rejestracji .a rolnicza podlegają  rejestracji to z PRD nie  ma powodu odmowy powtórne rejestracji  .

Pojazdy wyrejestrowane ciągnik rolniczy i przyczepa rolnicza podlegają  rejestracji to z PRD nie  ma powodu odmowy powtórne rejestracji  .

[jaszczur]

24 minuty temu, zamotamozalny napisał:

Sprzedawca zgłosił w WK w Szwecji że go zezłomował i dostarczył zaświadczenie o demontażu

to raczej go nie zarejestrujesz

 

26 minut temu, zamotamozalny napisał:

Próbować go zarejestrować jako zabytek?

możesz próbować jest to jakiś pomysł

[zamotamozalny]

11 minut temu, Kryczynski A napisał:

Pojazdy wyrejestrowane ciągnik rolniczy i przyczep j rejestracji .a rolnicza podlegają  rejestracji to z PRD nie  ma powodu odmowy powtórne rejestracji  .

Pojazdy wyrejestrowane ciągnik rolniczy i przyczepa rolnicza podlegają  rejestracji to z PRD nie  ma powodu odmowy powtórne rejestracji  .

Niestety ten przepis jest chybiony bo to dotyczy pojazdów, które były wyrejestrowane na wniosek (bo maszyny rolnicze mozna bylo wyrejestrowywac) ale nie z powodu ich zezlomowania. 

[michal_k]

11 minut temu, zamotamozalny napisał:

o dotyczy pojazdów, które były wyrejestrowane na wniosek (bo maszyny rolnicze mozna bylo wyrejestrowywac) ale nie z powodu ich zezlomowania.

Nie ma niczego takiego. Ciągnik rolniczy literalnie podlega powtórnej rejestracji w każdym przypadku.

[zamotamozalny]

56 minut temu, michal_k napisał:

Nie ma niczego takiego. Ciągnik rolniczy literalnie podlega powtórnej rejestracji w każdym przypadku.

miałem na myśli stan prawny, jaki obowiązywał w latach 90-ych. Tak się składa, że pojazdy były wycofywane (świadomie i celowo używam tego słowa) z różnych powodów, i wycofania te nie zawsze miały charakter stały i ostateczny. Obecnie zastosowanie ma art.79 PORD, który mówi o wyrejestrowaniu pojazdu i ponownej rejestracji pojazdu uprzednio wyrejestrowanego. Tak się składa moi drodzy, że mamy art.79 ust.4 pkt4. cytowanej ustawy, który pozwala na ponowną rejestrację ciągników i przyczep rolniczych, które przed wejściem w życie nowej PORD z 1997r. były masowo wycofywane z ewidencji WK przez PGR-y. Także przepis ten nie dotyczy pojazdow które były zezlomowane 🤷‍♂️

[michal_k]

10 godzin temu, zamotamozalny napisał:

mamy art.79 ust.4 pkt4. cytowanej ustawy, który pozwala na ponowną rejestrację ciągników i przyczep rolniczych, które przed wejściem w życie nowej PORD z 1997r. były masowo wycofywane z ewidencji WK przez PGR-y. Także przepis ten nie dotyczy pojazdow które były zezlomowane

To nie wynika z brzmienia tego przepisu.

[wojteczek]

13 godzin temu, zamotamozalny napisał:

Sprzedawca zgłosił w WK w Szwecji że go zezlomowal i dostarczył zaświadczenie o demontażu

N miejscu WK też bym miał opory. Skoro zezłomował to pojazd przestał istnieć, aż tu nagle ktoś przychodzi i chce ten pojazd przywrócić na drogi. Trochę to się gryzie. Czyli albo jednak nie został zezłomowany, albo to składak. WK raczej dobrze zna przepis na który tu się powołujesz, nie sądzę abyś był pierwszą osobą w PL która chce zarejestrować pojazd wycofany z ruchu, ale sam napisałeś że były dokument o zezłomowaniu. Nie mam pojęcia czy w Szwecji to jakieś  specjalne papiery z punktu utylizacji, czy wystarczy tam tylko oświadczenie klienta.

[Dawid_J]

W takich przypadkach wychodzi polska mentalnosc : co z tego że kupiłem , nie bedę rejestrował i prostował dokumentów od razu a póżniej po latach zdziwienie że się nie da.  

[Rafi90]

13 godzin temu, michal_k napisał:

Nie ma niczego takiego. Ciągnik rolniczy literalnie podlega powtórnej rejestracji w każdym przypadku.

Jak był zezłomowany to bardzo wątpie

[danielg539]

6 minut temu, Rafi90 napisał:

Jak był zezłomowany to bardzo wątpie

Tak podpowiada logika, ale z przepisów nie wynika brak możliwości rejestracji w takim przypadku. Nie jedna przyczepa rolnicza była odkupiona ze złomowiska i została zarejestrowana.

[Rafi90]

W sprawach rejestracji urząd jest organem decydującym. Mój na pewno by tego nie łyknął, ale może znajdzie się w Polsce taki który ogranie temat.

[michal_k]

7 minut temu, Rafi90 napisał:

Mój na pewno by tego nie łyknął,

Ale może SKO albo WSA by łyknął.

[Mecher]

Słowo, które tak naprawdę nic nie wyjaśnia, może by łyknął.

A jak nie łyknie ?

[radekd2]

Może poprosić WK o paragraf na jakiej podstawie odmawia zarejestrowania.
Wtedy można się do tego odnieść i ewentualnie podjąć dalsze działania.

[Rafi90]

Mieliśmy już raz klienta który próbował zarejestrować jakiś problematyczny pojazd. Ministerstwo dało odpowiedź że w sprawach rejestracji decyduje dany urząd i w pełni bierze odpowiedzialność za swoją decyzję. Co z waszego teoretyzowania, że sąd. Może iść, być może za 5 lat będzie jakiś tego wynik. Albo na tak albo na nie. Piszecie jakbyście nie oglądali sytuacji w kraju ostatnio. Prawo tu już mają za nic . Jeden coś uznaje inny nie. I co zrobicie ? Nic.

[radekd2]

W moim WK było trochę inaczej. Po zmianach konstrukcyjnych zgodzono się na rejestrację, wydano PC ale Warszawa odmówiła i nie wydała DR.

[Mecher]

Już pisałeś o tym chyba. I to nawet dokładnie tej sytuacji nie znałeś, jeśli dobrze pamiętam ...

[radekd2]

@Mecher Jest tak jak napisałeś.
Ale chodzi o sam fakt, iż WK wszystko zatwierdził, a Warszawa zablokowała. Czyli nie jest do końca tak, że jak WK coś zatwierdzi to Ministerstwo nie wnika.

[michal_k]

10 minut temu, radekd2 napisał:

a Warszawa zablokowała.

ITS co najwyżej.

 

10 minut temu, radekd2 napisał:

ak WK coś zatwierdzi to Ministerstwo nie wnika

Bo nie wnika - wnikają pracownicy ITS, którzy nie widząc pojazdu wiedzą lepiej.

[radekd2]

Co się dzieje w Warszawie jest dla mnie wiedzą tajemną.

[aboz]

Nie ma co dywagować. Składa się dokumenty na dziennik, czeka na odmowę rejestracji, zaskarża decyzję i powołuje na odpowiednie zapisy prawa. Reszta leży w gestii organów odwoławczych. Czasem jest tak, że trzeba przetrzeć szlaki, bo sytuacja nietypowa. Później inni mogą mieć lżej.

3 godziny temu, Dawid_J napisał:

W takich przypadkach wychodzi polska mentalnosc : co z tego że kupiłem , nie bedę rejestrował i prostował dokumentów od razu a póżniej po latach zdziwienie że się nie da. 

Czasami pojazdy służą poza drogami publicznymi, więc ich rejestracja nie byłaby konieczna (chociaż obecnie prawo stanowi inaczej). Inna sprawa, to skąd masz wiedzieć co zgłosił obcokrajowiec w swoim urzędzie. Dopóki ktoś nie ruszy tematu nawet zarejestrowany pojazd może mieć cofniętą decyzję o rejestracji.

[Dawid_J]

30 minut temu, aboz napisał:

Dopóki ktoś nie ruszy tematu nawet zarejestrowany pojazd może mieć cofniętą decyzję o rejestracji.

Tylko że w tym przypadku pojazd zostałby w Polsce zarejestrowany zanim za  granicą poprzedni własciciel odwalił myk ze zgłoszeniem . Raczej po kilku latach nikt by tego nie sprawdzał przy przerejestrowaniu .

[aboz]

18 minut temu, Dawid_J napisał:

Raczej po kilku latach nikt by tego nie sprawdzał przy przerejestrowaniu .

Nie takie baśnie urzeczywistniali polscy urzędnicy...

[Dawid_J]

Jest jeszcze jedna kwestia : najpierw Szwed sprzedaje ciagnik na fakture razem z DR a pózniej dostarcza pismo że go zezłomował . Jak mógł zezłomować skoro nie miał dokumentów ? Na oświadczenie ?