Auta z USA a Policja

[caniggia]

W takim razie, jak żyję w świecie pojazdów amerykańskich nie widziałem np Mustanga z ocechowaniem EU, a jeździ ich w naszym kraju sporo, podobnie z wieloma innymi markami/modelami. Czyli w tym przypadku taki zbieg okoliczności, żaden nie dał N...

Jak trafi na pasach taki pojazd syna papugi i szyba pokiereszuje mu twarz wówczas taki właściciel dowie się jakie znaczenie ma europejskie dopuszczenie szyb, świateł.... itp. W naszym kraju jak zapewne wiesz, jest dobrze zanim się nie stanie tragedia i wówczas wszyscy zachodzą w głowę jak to możliwe...

Tak naprawdę aby poruszać się pojazdem amerykańskim, bez dopuszczeń elementów wyposażenia w europie, powinien otrzymać odstępstwo od warunków technicznych. W innym przypadku porusza się niezgodnie z warunkami technicznymi i w trakcie kontroli powinno mu się odebrać DR jak również przy BT.

 

Również gdy auto było rejestrowane bez homologacji z art 68 przed nowelizacją?

 

Wtedy wydaje mi się że jest ono jak najbardziej legalne?

 

Czyli Jeżeli tak, to na tą chwilę 90 proc aut po nowelizacji jest nie do zarejestrowania bez przymknięcia oka?

 

Dobrze to rozumiem?

 

Ciekawe ile w rzeczywistości jest tego typu spraw w sądzie, czy tylko każdy, a jak trafisz na prawnika to...

 

Czy ktoś w ogóle występuje o takie odstępstwa od warunków technicznych? Do kogo się występuje jeżeli już?

 

Pytam o to gdyż jak wiadomo każdy do tego podchodzi inaczej i chciałbym znaleźć jak najbardziej zgodny z przepisami sposób rejestracji.

 

Btw, przy wypadku zawsze musi być związek przyczynowo skutkowy, co oznacza że jeżeli lampy nie miały wpływu na wypadek, to nie znaczy że za brak homologacji można komuś przypiąć winę. To tak po krótkiej rozmowie z prawnikiem.

 

A u nas wynika, że wszystkie jak jeden jeżdżą nielegalnie...

Jeden ma legalne lampy i pożycza 10-ci na przegląd.

 

 

Nie o tu chodzi, jak przegląd zrobić, to ja wiem.

 

Umówmy się, że na potrzeby tej dyskusji nie istnieją lampy europejskie, szyby, kierownice itp

[DARIO64]

Czy ktoś w ogóle występuje o takie odstępstwa od warunków technicznych? Do kogo się występuje jeżeli już?

Właśnie w przypadku "amerykańców" często jest to jedyny ratunek, bo nie ma dostępnych lamp "europejskich". Na dzień dzisiejszy występuje się do Ministerstwa Infrastruktury i Rozwoju . Jak przyklepią zmiany to od nowego roku Transportowy Dozór Techniczny.

Btw, przy wypadku zawsze musi być związek przyczynowo skutkowy, co oznacza że jeżeli lampy nie miały wpływu na wypadek, to nie znaczy że za brak homologacji można komuś przypiąć winę. To tak po krótkiej rozmowie z prawnikiem.

Odpowiem bezczelnie , niech ten prawnik zostanie diagnostą i wykona badanie z wynikiem P "amerykańca" z czerwonymi kierunkami i najlepiej niech te auto pojedzie na Niemcy . Bo już zdaje się afera z tego powodu była .

[caniggia]

Czy ktoś w ogóle występuje o takie odstępstwa od warunków technicznych? Do kogo się występuje jeżeli już?

Właśnie w przypadku "amerykańców" często jest to jedyny ratunek, bo nie ma dostępnych lamp "europejskich". Na dzień dzisiejszy występuje się do Ministerstwa Infrastruktury i Rozwoju . Jak przyklepią zmiany to od nowego roku Transportowy Dozór Techniczny.

Btw, przy wypadku zawsze musi być związek przyczynowo skutkowy, co oznacza że jeżeli lampy nie miały wpływu na wypadek, to nie znaczy że za brak homologacji można komuś przypiąć winę. To tak po krótkiej rozmowie z prawnikiem.

Odpowiem bezczelnie , niech ten prawnik zostanie diagnostą i wykona badanie z wynikiem P "amerykańca" z czerwonymi kierunkami i najlepiej niech te auto pojedzie na Niemcy . Bo już zdaje się afera z tego powodu była .

 

Ok, czy znane są przypadki występowania o odstępstwo w takich sprawach?

 

I p drugi, nie chodzi o skrajności tego typu.

Chodzi o zdroworozsądkowe podejście do sprawy.

Generalnie rozumiem właśnie takie podejście, jak wiemy w wielu dziedzinach ustawodawca wraz z UE utrudnia nam życie i jakoś trzeba z tym żyć...

[DARIO64]

Ok, czy znane są przypadki występowania o odstępstwo w takich sprawach?

Ja o takim przypadku nie wiem ,ale wiem że tego co jeden diagnosta nie zrobił klepnął ktoś inny .

[michal_k]

Ok, czy znane są przypadki występowania o odstępstwo w takich sprawach?

 

Rejestrowałem samochód, który miał odstępstwo od ministra w rodzaju "dopuszcza się światła typu amerykańskiego".

[caniggia]

Ok, czy znane są przypadki występowania o odstępstwo w takich sprawach?

 

Rejestrowałem samochód, który miał odstępstwo od ministra w rodzaju "dopuszcza się światła typu amerykańskiego".

 

Ok, czyli jest światło w tunelu.

To oczywiście jest dobre dla pierwszej rejestracji, bo chyba nie dadzą warunków dla auta już zarejestrowanego, chyba że nikt już nie będzie podbijał przeglądów.

Bo wątpię aby wydali takie odstępstwo gdy kilka lat przebijają się diagności w dowodzie, pewnie byłoby to ich podważenie.

 

W takim razie ponawiam jedno z pytań, czy auto zarejestrowane przed nowelizacją z art 68 a spełniającym wszystkie warunki techniczne za wyjątkiem właśnie homologacji należy uznać za legalne?

[DARIO64]

W takim razie ponawiam jedno z pytań, czy auto zarejestrowane przed nowelizacją z art 68 a spełniającym wszystkie warunki techniczne za wyjątkiem właśnie homologacji należy uznać za legalne?

A skąd wiesz że te auto nie było homologowane ? Bo w zdecydowanej większości auta importowane w ilości jednej sztuki były wyprodukowane w dziesiątkach tysięcy jeśli nie milionach i raczej mają homologację . A spełnienie warunków technicznych jest związane między innymi z tym :

§ 10. 1. Przedmioty wyposażenia i części pojazdów związane z bezpieczeństwem ich użytkowania i ochroną środowiska

mogą być stosowane w pojazdach, jeżeli spełniony jest co najmniej jeden z następujących warunków:

1) oznakowane są znakami homologacji międzynarodowej stosowanymi w homologacji Europejskiej Komisji Gospodarczej

Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) – „E” lub Unii Europejskiej – „e”;

poz.951 z 2013

Jak myślisz będą te oznaczenia ?

W "amerykańcach" jest ten problem że mogą mieć tamtejszą homologację na światła ,ale niestety gryzie się to z innymi przepisami z rozporządzenia z którego pochodzi cytat .

[Psuj]

Było kiedyś pismo ministerstwa, aby uznawać amerykańskie dot-y tak jak nasze e

[caniggia]

Auto ma ma pewno homologację us.

Nigdy nie sprzedawane w eu, dotyczy na tą chwilę wszystkich mustangow

[max72]

Ok, czy znane są przypadki występowania o odstępstwo w takich sprawach?

http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?t=9164&postdays=0&postorder=asc&start=30

[caniggia]

Było kiedyś pismo ministerstwa, aby uznawać amerykańskie dot-y tak jak nasze e

 

I takie pismo załatwiloby sprawę.

[pentagram]

Było kiedyś pismo ministerstwa, aby uznawać amerykańskie dot-y tak jak nasze e

 

Może byś zapodał na forum, jeśli jesteś w jego posiadaniu. Tylko, czy obecna władza uzna to za wiążące

[caniggia]

W kilku miejscach w necie piszą, że jest uznawana w europie, bo podobno jest nawet bardziej restrykcyjna, tylko nie ma nigdzie podstawy. W jednym miejscu właśnie nawet ktoś się powołuje na diagnostę.

[Psuj]

Może byś zapodał na forum, jeśli jesteś w jego posiadaniu.

 

Nie jestem...

 

I takie pismo załatwiloby sprawę.

 

Z tym też jest różnie, bo takie pismo nie stanowi prawa...

[caniggia]

A jak z moim ostatnim pytaniem wg Was?

[Regan55]

A jak z moim ostatnim pytaniem wg Was?

Masz na mysli to ze gdzieś tam ktos powołuje sie na diagnostę... Sądzisz ze wypowiedzi lub działania jakiegoś tam diagnosty są dla mnie i innych podstawa prawna... Powiem krótko-

[caniggia]

O to pytanie mi chodziło:

 

W takim razie ponawiam jedno z pytań, czy auto zarejestrowane przed nowelizacją z art 68 a spełniającym wszystkie warunki techniczne za wyjątkiem właśnie homologacji należy uznać za legalne?

[adam1501]

W takim razie ponawiam jedno z pytań, czy auto zarejestrowane przed nowelizacją z art 68 a spełniającym wszystkie warunki techniczne za wyjątkiem właśnie homologacji należy uznać za legalne?

Art 68 jeżeli dobrze pamiętam mówił kiedy właściciel ma przedstawić homologację aby zarejestrować nowy pojazd. Jeżeli auto było używane i sprowadzone należało go poddać badaniu technicznemu i na tej podstawie był dopuszczony do ruchu a nie na podstawie wyciągu ze świadectwa homologacji. Pojazd musiał być złożony z podzespołów posiadających homologację (oświetlenie, szyby....) - wówczas spełniał warunki techniczne. Zdaje mi się, że mylą Ci się pojęcia i dokumenty.

[caniggia]

Czyli zostaje jak wcześniej, prawie wszystkie samochody sprowadzone jeżdżą u nas nielegalnie i wszystko zależy od widzimisię diagnosty lub policjanta.

 

Bo w zasadzie nie da się wymienić wszystkich elementów na posiadające homologację choćby takie istniały, nie wierzę w to że istnieje choćby jeden diagnosta w kraju który by sprawdził wszystko, włącznie z klockami hamulcowymi.

 

Także z mojej strony temat wyczerpany, następnego spróbuję z ciekawości na odstępstwo od warunków technicznych.

[danielg539]

Bo w zasadzie nie da się wymienić wszystkich elementów na posiadające homologację

Elementy wcale nie muszą posiadać homologacji a wystarczy, że są oznaczone cechą producenta lub importera części ewentualnie znakiem danej marki.

[caniggia]

To takie cechy mają wszystkie elementy w aucie seryjnie produkowanym, światła, szyby, kierownica, zaciski itp... I zaczynamy w takim razie od początku, gdyż większość oprócz cechy producenta ma dot zamiast e i tu leży cały problem.

Możesz podać na czym opierasz swoją wypowiedź? Bo to bardzo pomocne może być.

 

Dzięki

[danielg539]

Dz U 951

Rozdział 2

Wyposażenie

§ 10. 1. Przedmioty wyposażenia i części pojazdów związane z bezpieczeństwem ich użytkowania i ochroną środowiska

mogą być stosowane w pojazdach, jeżeli spełniony jest co najmniej jeden z następujących warunków:

1) oznakowane są znakami homologacji międzynarodowej stosowanymi w homologacji Europejskiej Komisji Gospodarczej

Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) – „E” lub Unii Europejskiej – „e”;

2) oznakowane są cechami producenta pojazdu, na który wystawiono krajowe świadectwo homologacji typu pojazdu;

ocechowanie to powinno być zgłoszone do upoważnionej jednostki celem ewidencji;

3) oznakowane są cechami dostawcy producenta pojazdu, na który wystawiono krajowe świadectwo homologacji typu

pojazdu; ocechowanie to powinno być zgłoszone do upoważnionej jednostki celem ewidencji;

4) oznakowane są znakiem zgodności zgodnie z przepisami o systemie oceny zgodności i akredytacji; przepisu nie stosuje

się do przedmiotów wyposażenia i części oznakowanych znakiem bezpieczeństwa na podstawie dotychczasowych

przepisów o badaniach i certyfikacji;

5) tablice rejestracyjne mogą być stosowane w pojazdach, jeżeli oznakowane są znakiem producenta zgodnie z przepisami

o rejestracji i oznaczaniu pojazdów.

[caniggia]

Tylko na te części musi wystawione krajowe świadectwo homologacji, pewnie to nie dotyczy aut które nigdy oficjalnie w pl nie były sprzedawane, o ile dobrze rozumiem...

[adam1501]

Kwestia oznaczenia kluczowych elementów jest dla nas o tyle prosta, że jak jest "e" to nie wnikamy dalej, natomiast jak jest inne oznaczenie to zaczyna się problem, ponieważ nie wiemy czy jest to oznaczenie wystarczające i zgodne z naszymi regulacjami. Wówczas opinia rzeczoznawcy.... i konia z rzędem temu który otrzyma opinię potwierdzającą wymagania.

Większość, jak zauważyłeś wcześniej, jeździ nielegalnie i odstępstwo od warunków już nie jest możliwe poprzez chytrość właściciela, który miał siłę przekonania wg diagnosty i dokonali normalnej rejestracji. Stwierdzono wówczas, że pojazd spełnia wymagania więc o odstępstwie nie ma mowy. Natomiast gdyby poświęcono tematowy odrobinę energii wówczas otrzymałoby się odstępstwo i wszyscy byliby szczęśliwi, a tak to jest jak jest...

[danielg539]

Tylko na te części musi wystawione krajowe świadectwo homologacji,

Nie do końca, bo:

4) oznakowane są znakiem zgodności zgodnie z przepisami o systemie oceny zgodności i akredytacji