Przyczepa lekka-SAM

[adam1501]

nie okreslasz ładownosci tylko podajesz DMC

Czyżby na pewno? Zgodnie z PoRD każdy pojazd ma ładowność.

[Marek1]

Oczywiście TNBT -bezterminowo

 

a jak! i wężykiem, wężykiem to wszystko!

 

[ Dodano: 22-09-2011, 14:29 ]

nie okreslasz ładownosci tylko podajesz DMC

Czyżby na pewno? Zgodnie z PoRD każdy pojazd ma ładowność.

 

każdy to ma raczej nośność, czyli DMC.

a co, jak tym j.w. przypadku gdy MWŁ = DMC to gdzie tu ładowność?

[mirek.g]

Może 4 opcja ?

-lekka

-specjalna

-inna (baner reklamowy)

[Marek1]

Może 4 opcja ?

-lekka

-specjalna

-inna (baner reklamowy)

 

To już jest najbardziej precyzyjnie bo okresla też rodzaj zabudowy z powodu której jest specjalna.

[adam1501]

a co, jak tym j.w. przypadku gdy MWŁ = DMC to gdzie tu ładowność?

A ile może ważyć baner? 20kg, 100kg, bo jeżeli MW=DMC to nic na tym nie można przewozić, nawet banera

[mirek.g]

A ile może ważyć baner? 20kg, 100kg, bo jeżeli MW=DMC to nic na tym nie można przewozić, nawet banera

 

Adam ,brniemy trochę ,w tym przypadku to rzeczywiście chyba Mw= Dmc

[Marek1]

a co, jak tym j.w. przypadku gdy MWŁ = DMC to gdzie tu ładowność?

A ile może ważyć baner? 20kg, 100kg, bo jeżeli MW=DMC to nic na tym nie można przewozić, nawet banera

 

Ale Ci się komplikator włączył...

Przeciż ta przyczepka nie służy do przewożenia banera tylko JEST tym banerem.

/jak podaje Mirek.G baner zamontowany na stałe/

Nie wpuszczajmy sie maliny, tak samo jest z przyczepkami kempingowymi, specjalna i

MW = DMC.

[adam1501]

Ale Ci się komplikator włączył...

Po części tak, bo taką przyczepą mogę przywieść też i 300kg rur dla szwagra bo się zmieszczą pomiędzy banerami w ramach reklamy, można też ten baner wymienić i zamontować np. na stelażu lub materiału o innej masie.... Dlatego lepiej z niej jest zrobić lekką-inną i określić ładowność, wszyscy są zadowoleni i nikt do nikogo nie będzie miał jakiś ale jak klient użyję jej do czegokolwiek innego niż reklama.

[mirek.g]

Jest to dobre rozumowanie i mające sens , wszystko zależy od klasyfikacji.

[Marek1]

Ale Ci się komplikator włączył...

Po części tak, bo taką przyczepą mogę przywieść też i 300kg rur dla szwagra bo się zmieszczą pomiędzy banerami w ramach reklamy, można też ten baner wymienić i zamontować np. na stelażu lub materiału o innej masie.... Dlatego lepiej z niej jest zrobić lekką-inną i określić ładowność, wszyscy są zadowoleni i nikt do nikogo nie będzie miał jakiś ale jak klient użyję jej do czegokolwiek innego niż reklama.

 

No to zależy o czym mówimy:

1.O przyczepce na której zamontowano baner więc lekka, wozi baner.

ale konstrukcja pod baner jest na stałe, więc inny bo nadwozie to baner?

Baner z mozliwością przewożenia ładunków? Innych banerów?

 

2. O przyczepce które jest banerem:

http://www.autoandi.pl/przyczepy_reklamowe.html

 

Jeśli o tej drugiej to została ona wyprodukowanan jako podwozie do baneru i ja tam nie widzę skrzyni czy przestrzeni ładunkowej do przewożenia towarów.

Nawet dla szwgra nie da się tam tych rur przewieżć a tak na poważnie to nie można przewozu towarów na czymś takim sankcjonować.

A jeśli coś ma być "do wszystkiego" to przeważnie jest to do niczego.

[Psuj]

Baner z mozliwością przewożenia ładunków? Innych banerów?

 

Chociażby - zwiniętych i umocowanych w konstrukcji ramy banera.

 

Nie ma nic złego w określaniu ładowności w pojeździe specjalnym, ja osobiście zawsze określam.

Nie wpuszczajmy sie maliny, tak samo jest z przyczepkami kempingowymi, specjalna i

MW = DMC.

W kempingu? A jak wrzucisz 20 kg prowiantu, materace, krzesełka to... przekroczysz dmc i co? Dlatego właśnie nie ma nic złego, a przede wszystkim nie jest to niezgodne z przepisami jeśli określimy tą ładowność.

[darkdog]

Dlatego właśnie nie ma nic złego, a przede wszystkim nie jest to niezgodne z przepisami jeśli określimy tą ładowność.

No i może nic niema złego w określeniu ładowności w poj.specjalnych tylko powiec czemu jak kilka krotnie robiłem obt kenpingu z Holandi gdzie i w dr jest określona ładownośc to za każdym razem tel.z Wk dlaczego określiłem ładownośc skoro dla poj.specjalnych tego parametru się nie ustala i coty nato Psujku i odtamtej pory nie ustalam ładowności dla kępingów.

[Marek1]

Dlatego właśnie nie ma nic złego, a przede wszystkim nie jest to niezgodne z przepisami jeśli określimy tą ładowność.

No i może nic niema złego w określeniu ładowności w poj.specjalnych tylko powiec czemu jak kilka krotnie robiłem obt kenpingu z Holandi gdzie i w dr jest określona ładownośc to za każdym razem tel.z Wk dlaczego określiłem ładownośc skoro dla poj.specjalnych tego parametru się nie ustala i coty nato Psujku i odtamtej pory nie ustalam ładowności dla kępingów.

 

Ładnie to clou wyłuszczyłeś Darkdog.

Chodzi o to że w specjalnych nawet jeżeli jest różnica pomiędzy MW a DMC to to nie jest ładowność w tym samym rozumieniu co dla pojadów służących do przewożenia ładunku i ja tej różnicy też niewykazuję przy specjalnych jako ładowności, XXXX w rubryce.

 

Decydujące jest DMC i tego DMC ma kierowca nie przekraczać, a jeśli przekroczy to wiadomo, "osiowe"!

W Polsce może jeszcze nie, ale już np. w Niemczech za kemping możesz spokojnie zapłacić.

[darkdog]

dla pojadów służących do przewożenia ładunku i ja tej różnicy też niewykazuję przy specjalnych jako ładowności, XXXX w rubryce.

a dla pomocy drogowej też XXX

[Marek1]

dla pojadów służących do przewożenia ładunku i ja tej różnicy też niewykazuję przy specjalnych jako ładowności, XXXX w rubryce.

a dla pomocy drogowej też XXX

 

nie inaczej

i tak samo bym zrobił dla tego "banerwozu"

[Psuj]

Chodzi o to że w specjalnych nawet jeżeli jest różnica pomiędzy MW a DMC to to nie jest ładowność w tym samym rozumieniu co dla pojadów służących do przewożenia ładunku

 

PORD jakoś nie rozróżnia tych pojazdów.

 

Decydujące jest DMC i tego DMC ma kierowca nie przekraczać,

 

Aha... pojazd specjalny MW np. 12000 kg DMC i MMC 12000... hmm... to rozumiem, że kierowca biegnie obok i kieruje pociągając za sznurki bo do auta wsiąść nie może bo przekroczy DMC... to żarcik oczywiście, ale pokazuje bezsens czepiania się jak diagnosta określi ładowność w specjalnym. Tym bardziej, że PORD na to pozwala.

 

tylko powiec czemu jak kilka krotnie robiłem obt kenpingu z Holandi gdzie i w dr jest określona ładownośc to za każdym razem tel.z Wk dlaczego określiłem ładownośc skoro dla poj.specjalnych tego parametru się nie ustala i coty nato Psujku

Uprzejmie bym poprosił pana/panią dzwoniącą o uzupełnienie wiedzy bo:

56) dopuszczalna ładowność - największą masę ładunku i osób, jaką może przewozić pojazd, która

stanowi różnicę dopuszczalnej masy całkowitej i masy własnej pojazdu;

36) pojazd specjalny - pojazd samochodowy lub przyczepę przeznaczone do wykonywania specjalnej

funkcji, która powoduje konieczność dostosowania nadwozia lub posiadania specjalnego

wyposażenia; w pojeździe tym mogą być przewożone osoby i rzeczy związane z wykonywaniem tej

funkcji;

 

Nie ma zapisu (może kiedyś był, nie wiem), że w pojazdach specjalnych ładowności nie określa się. Mało tego, można nim przewozić osoby i rzeczy, więc de facto jakaś ładowność jest (w tych do przewozu przystosowanych, rzecz jasna) i jeśli DMC > MW to takową można bez problemu ustalić.

 

odtamtej pory nie ustalam ładowności dla kępingów.

 

Kemping jest o tyle specyficzny, że faktycznie część z nich ma DMC = MW i wtedy fizycznie tej ładowności nie ma. Ale jest to sporadycznie spotykane.

 

Bez obrazy darkdog, ale mam nadzieję, że nie po każdym telefonie z WK zmieniasz zdanie. Jesteśmy specjalistami i musimy bronić swoich racji a nie poprawiać dokumenty po każdym telefonie.

 

Jeszcze jeden przykład. U mnie miałem kemping (przyczepę) gdzie MW=DMC i w WK wywalili gały i dzwonili do mnie czemu nie ma ładowności (wpisałem 0). Po krótkiej rozmowie i wyjaśnieniu zarejestrowali. Pewnie bym się tłumaczył gdyby ładowność był a ja bym nie wpisał.

 

Ale tak to już jest, że co WK to inaczej, tylko my nie broniąc swoich racji upewniamy ich w ich przekonaniu, że mają rację, a nawet jak nie mają to pokrzyczą przez telefon i będzie na ich.

[darkdog]

Bez obrazy darkdog, ale mam nadzieję, że nie po każdym telefonie z WK zmieniasz zdanie. Jesteśmy specjalistami i musimy bronić swoich racji a nie poprawiać dokumenty po każdym telefonie.

Ja się niobrażam Psujku tylko pytam się poco te nasze badania OBT OSTATNIO robiłem Citroena Jampera doke gdzie stwierdzam 7 miejsc siedzących bo tyle było orginalnie i co pani z WK nieprzyjeła dokumentów bo ona w dr ma napisane 6 miejsc I co byś zrobił w tym przypadku.Tłumacze pani że to stwierdziłem z natury a ona mi nato panie a coto jest natura to w jaki sposób mam to wytłumaczyć robić zdjęcia i wysyłać do WK No prosze.

[Psuj]

I co byś zrobił w tym przypadku.

 

Poinformował bym panią, że nakłania mnie do poświadczenia nieprawdy w dokumencie urzędowym - a to jest karalne. I, że co najwyżej mogę wykonać zmiany konstrukcyjne, jeśli wyjaśni klientowi czemu ma dopłacić. A zdaniem MI wyjaśnianie takich rzeczy leży w gestii WK.

Jakbym Ci zaczął wyliczać ile osób już mi uprawnienia "zabierało" przez telefon...

 

Ja wiem, że urzędnicy są różni, tak samo jak i diagności. Niejedną batalię już przeprowadziłem (w słusznej sprawie) łącznie z wizytami u Naczelnika SP (Na moim terenie jest powiat grodzki i starostwo). Jeśli masz rację nie bój się postawić - przecież Cię nie pogryzą. Bo tak to na Tobie wymusza co chcą a potem do klienta jeszcze Ci cztery litery obrobią... A w razie W Ty bekniesz.

[darkdog]

Ja wiem, że urzędnicy są różni, tak samo jak i diagności. Niejedną batalię już przeprowadziłem (w słusznej sprawie) łącznie z wizytami u Naczelnika SP (Na moim terenie jest powiat grodzki i starostwo). Jeśli masz rację nie bój się postawić - przecież Cię nie pogryzą. Bo tak to na Tobie wymusza co chcą a potem do klient jeszcze Ci cztery litery obrobią...

Ja ze swoim WK niemam żadnego problemu nawet w trudnych sytuacjach Kierowniczka Wk dzwoni i konsultuje się z nami jak to rozwiązać .Dlatego żawsze powtarzam dopuki niebędzie jednoznacznych przepisów czy Dlanas i czy do WK to każdy bedzie mondry i każdy na swoją strone będzie to interpretował .

 

[ Dodano: 22-09-2011, 20:49 ]

Ja jestem wstanie wszystko zrozumieć ale niestety niejestem prawnikiem chociaż i oni mają problemy z interpletacją naszych przepisów

[blakop]

Jak masz co innego w DR, a co innego z natury, to albo badanie z opisem zmian, albo N za niezgodność - I WSZYSTKO W TEMACIE.

 

A co do masy własnej w specjalnym - w jednym będzie, w innym nie. Definicja wyraźnie zaznacza taką możliwość. Ale nie można tez popadać w skrajności, że KAŻDY specjalny ma ładowność. Psuj przesadza. Jeśli dana przyczepka sama w sobie jest w istocie banerem z przykręconymi kółkami i dyszlem, to MW = DMC i tyle. Baner zainstalowany na zwykłej przyczepce w sposób, który nie wykluczy jej użytkowania również do przewozu towarów to już jak najbardziej ładowność może mieć. Czemu Wy tak uwielbiacie komplikować sobie życie? najprostsze rzeczy komplikujecie sobie, a potem ogólna tendencja, że przepisy niejasne i dajecie pole do popisu pseudo-interpretatorom, co za kasę smarują Wam takie opinie, że na końcu nie wiecie, czy to przyczepka, czy prom kosmiczny, a winne niby są przepisy...

[Marek1]

Jak masz co innego w DR, a co innego z natury, to albo badanie z opisem zmian, albo N za niezgodność - I WSZYSTKO W TEMACIE.

 

A co do masy własnej w specjalnym - w jednym będzie, w innym nie. Definicja wyraźnie zaznacza taką możliwość. Ale nie można tez popadać w skrajności, że KAŻDY specjalny ma ładowność. Psuj przesadza. Jeśli dana przyczepka sama w sobie jest w istocie banerem z przykręconymi kółkami i dyszlem, to MW = DMC i tyle. Baner zainstalowany na zwykłej przyczepce w sposób, który nie wykluczy jej użytkowania również do przewozu towarów to już jak najbardziej ładowność może mieć. Czemu Wy tak uwielbiacie komplikować sobie życie? najprostsze rzeczy komplikujecie sobie, a potem ogólna tendencja, że przepisy niejasne i dajecie pole do popisu pseudo-interpretatorom, co za kasę smarują Wam takie opinie, że na końcu nie wiecie, czy to przyczepka, czy prom kosmiczny, a winne niby są przepisy...

 

No i o to pytał Mirek.G i taka była moja odpowiedź.

Ale temat został rozbudowany do jakichś innych tematów chociaż sam Psuj ostatnio strofował przy innej okazji, że nie udzielamy odpowiedzi nt. tylko wszystko naokoło.

w końcu też w innym poście Psuj też twierdził że:

Wiam czy przyczepa kempingowa może posiadać ładowność?

 

Może, aczkolwiek nie musi. Przyczepa taka nie jest w zasadzie przeznaczona do przewozu osób lub rzeczy. Zazwyczaj jednak jest mała różnica między DMC a MW własnie ze względu na bagaże i prowiant osób mających zamiar mieszkać w takowej przyczepie.

Do podobieństwa tych przypadków się właśnie odwoływałem.

Więc o co kaman?

[blakop]

Powiem krótko Psuj. Masz drugą żółtą kartkę. Nie zmuszaj nas, żebyś się dorobił czerwonej...

[Psuj]

Psuj przesadza. Jeśli dana przyczepka sama w sobie jest w istocie banerem z przykręconymi kółkami i dyszlem, to MW = DMC i tyle.

 

A o czym ja piszę? Własnie o tym i nie przesadzam. Przesadzają niektórzy urzędnicy odsyłając takie pojazdy z wpisaną ładownością.

 

Ale temat został rozbudowany do jakichś innych tematów chociaż sam Psuj ostatnio strofował przy innej okazji,

 

Owszem został rozbudowany, ale dyskusja jest spoko i nikt nie naskakuje na nikogo, że:

"rzucił temat i się zwinął" - prawda?

 

Powiem krótko Psuj. Masz drugą żółtą kartkę. Nie zmuszaj nas, żebyś się dorobił czerwonej...

 

Póki co od kartek to tu my (moderatorzy i admin) jesteśmy. Nie podoba się?

[blakop]

Nie takie przewroty się robiło

[Marek1]

Nie takie przewroty się robiło

 

Czyżbyś nawiązywał do tego czerwonego paska ostrzeżeń pod avatarem moderatora?