Naczepa jako pojazd pomocy drogowej

[Marek1 1]

Klient chce dokonać zmiany rodzaju pojazdu naczepy niskopodwoziowej, na pojazd specjalny pomoc drogowa.

Montaż wciągarki i pozostałego wyposażenia dokonana w firmie zajmującej się zabudowami lawet i pomocy drogowej.

 

Natomiast przy tej zmianie klient, chce również zmienić rodzaj pojazdu ciągnika który ciągnie tę naczepę także na specjalny pomoc drogowa.

Oczywiście jest także oznakowany i wyposażony jak pomoc drogowa.

Jednak ta zmiana budzi jakieś obawy bo w końcu to tylko pojazd który ciągnie naczepę pomocy drogowej.

[wojteczek 2]

Nie przypominam sobie aby istniał taki pojazd jak ciągnik specjalny.

[Marek1 1]

Nie przypominam sobie aby istniał taki pojazd jak ciągnik specjalny.

Samochód specjalny ma kod 07 w klasyfikacji i jest to grupa pojazdów bez podziału.

[danielg539 30]

Jednak ta zmiana budzi jakieś obawy bo w końcu to tylko pojazd który ciągnie naczepę pomocy drogowej.

Niby co w tym ciągniku specialnego? W dakszym ciągu pozostanie on ciagnikiem samochodowym.

Proponuje się też zastanowic na ile naczepa może być pojazdem pomocy drogowej:

Dz u 32 § 38.2

2. Pojazd pomocy drogowej powinien posiadać:

1) kabinę kierowcy lub nadwozie barwy Ŝółtej lub oznaczone pasem wyróŜniającym barwy Ŝółtej

spełniającym warunki, o których mowa w § 36;

2) nadwozie konstrukcyjnie przeznaczone do przewozu uszkodzonych pojazdów....

Jakoś cienko to widzę zwłaszcza jesli chodzi o kabinę w naczepie

Trzeba tez zauwazyć, że wrozporządzeniu jest mowa o pojeździe a nie o zespole pojazdów.

[radek.m 0]

Ja też pogoniłem kiedyś takiego klienta. Założył koguty, nakleił napis "POMOC DROGOWA" i chciał żebym mu zrobił zmiany na specjalny

[blakop 39]

Ok Marek - oznakowanie pomocy ma - ale czy sam w sobie ten ciągnik posiada jakieś przystosowanie nadwozia do wykonywania specjalnej funkcji? Może sam z siebie ciągnąć pojazdy?

Zestaw to zestaw - nie określamy rodzaju pojazdu dla całości zestawu, tylko dla pojazdów wchodzących w skład tego zestawu.

[radek.m 0]

A jak zapnie naczepe chłodnie to dalej będzie pomocą drogową?

[danielg539 30]

Zestaw to zestaw - nie określamy rodzaju pojazdu dla całości zestawu, tylko dla pojazdów wchodzących w skład tego zestawu.

W przypadku innych pojazdów specialnych ma to zastosowanie ale pojazd pomocy drogowej jakoś mi tu nie pasuje. Działenie klienta zdaje się ma doprowadzić do zmniejszenia opłat za podatek drogowy a gdy już się uda to taką pomocą drogową będzie woził samochody na handel lub maszyny budowlane. Nie mamy sie co oszukiwać, że zestaw pojazdów jako pojazd pomocy drogowej jest mało przydatny.

[Marek1 1]

Nie mamy sie co oszukiwać, że zestaw pojazdów jako pojazd pomocy drogowej jest mało przydatny.

To fakt.

Jednak tak sobie to klient umyślił i upiera się przy swoim.

 

[ Dodano: 25-10-2012, 16:08 ]

Jakoś cienko to widzę zwłaszcza jesli chodzi o kabinę w naczepie

W przepisie jest tez mowa o nadwoziu, cokolwiek to znaczy.

 

[ Dodano: 25-10-2012, 16:09 ]

Może sam z siebie ciągnąć pojazdy?

Może, hak ma.

[wojteczek 2]

Samochód specjalny ma kod 07 w klasyfikacji i jest to grupa pojazdów bez podziału.

Niech napisze do właściwego urzędu podanie o zwolnienie z podatku od środków transportu. Ty powinieneś mu przeczytać definicję specjalnego a nie zastanawiać się jak mu pomóc.

[Marek1 1]

Ty powinieneś mu przeczytać definicję specjalnego

Byłoby to proste gdyby tam jednoznacznie było napisane, że pojazdem pomocy drogowej nie może być zestaw pojazdów składający się z ciągnika i naczepy.

Tymczasem wprost nie jest to tam napisane.

[michal_k 27]

pojazdem pomocy drogowej nie może być zestaw pojazdów składający się z ciągnika i naczepy.

 

Zespół to nie pojazd tylko 2 pojazdy. Musisz zatem każdy potraktować oddzielnie i każdy z nich zupełnie oddzielnie skonfrontować z definicją pojazdu specjalnego.

[Marek1 1]

Zespół to nie pojazd tylko 2 pojazdy. Musisz zatem każdy potraktować oddzielnie i każdy z nich zupełnie oddzielnie skonfrontować z definicją pojazdu specjalnego.

Jasne i każdy z nich jakoś mieści się w tej definicji, bo nie jest ona zbyt szczegółowa.

Oczywiście nie jako zestaw.

Jednak i tak zostaną złączone w taki zestaw i tak będą eksploatowane.

Ale dzięki za radę!

[IVVO 28]

Marek, jeśli ten klient chce mieć specjalny za wszelką cenę zaproponuj mu aby przebudował go na "zimowego utrzymania dróg" 502, kupuje czołownicę zakładaną solarkę odstawną i śmiga cały rok pod naczepą , jednym takim zestawem "przebuduje " sobie cały tabor

[danielg539 30]

jednym takim zestawem "przebuduje " sobie cały tabor

Tylko jak to się wyda po kilku latach (można sprawdzić czy pojazd jeździł latem analizując faktury za paliwo lub zapisy z tachografu) to taki klient pójdzie z torbami.

[IVVO 28]

Nie wiem jak to wygląda w rozliczeni firmy ale nie długo zaczną się sępy zjeżdżać takimi wynalazkami. W ciągu trzech dni 11 ciągników z tym samym zestawem "zimowym"

[Marek1 1]

Tylko jak to się wyda po kilku latach (można sprawdzić czy pojazd jeździł latem analizując faktury za paliwo lub zapisy z tachografu) to taki klient pójdzie z torbami.

Ciekawe jak potraktują ciągnik siodłowy specjalny pomocy drogowej pod naczepą wywrotką...

 

[ Dodano: 26-10-2012, 10:17 ]

Nie wiem jak to wygląda w rozliczeni firmy ale nie długo zaczną się sępy zjeżdżać takimi wynalazkami. W ciągu trzech dni 11 ciągników z tym samym zestawem "zimowym"

Czyli tacho i ogranicznik prędkości przestaje go nagle obowiązywać...

[markes30 14]

Marek, jeśli ten klient chce mieć specjalny za wszelką cenę zaproponuj mu aby przebudował go na "zimowego utrzymania dróg" 502, kupuje czołownicę zakładaną solarkę odstawną i śmiga cały rok pod naczepą , jednym takim zestawem "przebuduje " sobie cały tabor

Do pierwszej kontroli ITD !

[wojteczek 2]

Dla mnie ciągnik siodłowy przestanie być ciągnikiem jak klient zwali siodło i na ramę zamontuje coś innego. Jest to pojazd z który ma ciągać naczepy i założenie pługa nie zmienia jego przeznaczenia.

[blakop 39]

Dla mnie ciągnik siodłowy przestanie być ciągnikiem jak klient zwali siodło i na ramę zamontuje coś innego. Jest to pojazd z który ma ciągać naczepy i założenie pługa nie zmienia jego przeznaczenia.

 

No nie do końca... Ma pług? Ma. Służy do utrzymania zimowego w tym momencie? Służy. A czy oprócz tego ma siodło, czy ma skrzynię... Hmmm - no tu już kwestia dyskusyjna.

Klasyczny STAR skrzyniowy - podstawa naszej krajowej floty pługowej (no ok - teraz odmładzają tabor, ale zasada ta sama) - z przodu uchwyt pod pług i jazda. A na pakę może, ale nie musi włożyć piaskarkę... Ale generalnie to ciągle zwykła ciężarówka...

[azot14 0]

A na pakę może, ale nie musi włożyć piaskarkę... Ale generalnie to ciągle zwykła ciężarówka...

Jeśli na skrzynię ładunkową założy piaskarkę, to ta piaskarka może być dla tego pojazdu zwykłym ładunkiem , ale w momencie kiedy zrzuci siodło i postawi piaskarkę ciągnik samochodowy traci już pierwotną funkcję.

W mojej poprzedniej firmie była kiedyś Scania wykorzystywana właśnie w taki sposób zimą, a latem śmigała jako ciągnik z naczepą .

Pytanie jak traktować taką można powiedzieć "chwilową " zmianę przeznaczenia bo zrzucenie piaskarki z ramą i montaż siodła można zrobić w ciągu jednego dnia.

Czy taka nietrwała zmiana jest zmianą rodzaju pojazdu ?

[elliot 0]

pojazd specjalny – pojazd samochodowy lub przyczepę przeznaczone do wykonywania specjalnej funkcji, która powoduje konieczność dostosowania nadwozia lub posiadania specjalnego wyposażenia; w pojeździe tym mogą być przewożone osoby i rzeczy związane z wykonywaniem tej funkcji;

 

Jaką specjalną funkcję wykonuje taki ciągnik?

 

Marek, jeśli ten klient chce mieć specjalny za wszelką cenę zaproponuj mu aby przebudował go na "zimowego utrzymania dróg" 502, kupuje czołownicę zakładaną solarkę odstawną i śmiga cały rok pod naczepą , jednym takim zestawem "przebuduje " sobie cały tabor

 

No i przy pierwszej kontroli ITD, jak będzie ciągnął Lorę takim ciągnikiem z takim wpisem przeznaczenia w DR, (zacytuję Osiołka ze Shreka) "skończy się rumakowanie"

[IVVO 28]

Dla mnie ciągnik siodłowy przestanie być ciągnikiem jak klient zwali siodło i na ramę zamontuje coś innego

On nie montuje nic innego ani nie zwala siodła, solarka jest montowana na bazie siodła, a co do kontroli ITD to sobie tak popatrzcie na drogę ile pojazdów cały rok jeżdzi z czołownicą /ciągników siodłowych/ i ciągnie naczepę, trudno sobie wyobrazić aby przedsiębiorca utrzymywał sprzęt który będzie używany przez 3-4 miesiące charytatywnie, a cwaniactwo to inna sprawa

[danielg539 30]

trudno sobie wyobrazić aby przedsiębiorca utrzymywał sprzęt który będzie używany przez 3-4 miesiące charytatywnie

I dlatego taki sprzeęt nie powinien być kwalifikowany jako pojazd specialny, bo tę funkcje pełni tylko doraźnie.

[michal_k 27]

I dlatego taki sprzeęt nie powinien być kwalifikowany jako pojazd specialny, bo tę funkcje pełni tylko doraźnie.

 

A moim zdaniem nie ma to znaczenia. Na SKP liczy się stan faktyczny. Jeśli pojazd jest odpowiednio wyposażony to będzie specjalnym, a do czego wykorzysta go właściciel to już nie jest sprawa dla diagnosty. Choćby i za bramą zdemontował cały osprzęt - to wyłącznie sprawa właściciela.