Ustalenie danych a brak tablic.

[pentagram]

A jak jest gdy klient nie chce rej.pojazd na siebie ale chce opłacić wszelkie podatki za pojazd.

 

Dla mnie nie ma znaczenia czy klient będzie rejestrował pojazd na siebie czy nie, jeśli chce okresowe to robię okresowe, jak chce Ustalenie Danych to podpisuje wniosek i robię Ustalenie Danych.

[JANUSZ60]

jak chce UD to podpisuje wniosek i robię UD.

Coś kombinujesz z tym UD, jakby były dwie różne identyfikacje ,,,przy okresowym UI a przy dodatkowym UD,,,

[bieła]

Może masz kolego rację.Pytanie czy przy OBT wystawiasz DIP?

 

Jeśli mam PC wydane w celu wykonania BT z Art. 74 ust.2 pkt.2 lit.c to wystawiam, bo DIP jest nieodłączną częścią tego badania. W takich przypadkach wystawiam 2 DIP-y, jeden dla "N'-ki (brak tablic), drugi jak klient przyjedzie na PC i TTR.

A na jakiej podstawie wystawiasz dip do N ?

[JANUSZ60]

A na jakiej podstawie wystawiasz dip do N ?

A na jakiej podstawie mu nie wolno ? czepiasz się drobiazgów,,,

[pentagram]

Coś kombinujesz z tym UD, jakby były dwie różne identyfikacje ,,,przy okresowym UI a przy dodatkowym UD,,,

 

Przeczytaj wcześniejsze posty i wszystko będzie jasne. Wiem o co Ci chodzi, skrót "UD" można dwojako zrozumieć, jako Usterki Drobne oraz Ustalenie Danych. Ja miałem na myśli Ustalenie Danych, już poprawiam, żeby innych nie wprowadzać w błąd

 

Na okresowym dasz wynik "N" za brak tablic, przy UD wpisujesz w I pkt. zaświadczenia

0.1.a) IDENTYFIKACJA POJAZDU/ Tablice rejestracyjne/ Brak tablic. [uI]

.

[S.K.P-POZNAŃ]

A na jakiej podstawie wystawiasz dip do N

Czy wystawienie dip-u zależne jest o dwyniku badania?

[pentagram]

A na jakiej podstawie wystawiasz dip do N ?

 

Ano na takiej:

Dz. U 996 par.2 pkt.10

Wykonując okresowe badanie techniczne, o którym mowa w art. 81 ust. 3 ustawy, uprawniony diagnosta wystawia dokument identyfikacyjny pojazdu, który jest załącznikiem do zaświadczenia o przeprowadzonym badaniu technicznym pojazdu. Wzór dokumentu identyfikacyjnego pojazdu jest określony w załączniku nr 4 do rozporządzenia.

 

Przepis mówi wyraźnie, wykonując OBT przed I rej. masz wystawić DIP - wynik nie ma znaczenia. Tak samo jeśli wykonujesz OBT na TTR i PC z Art. 74 ust.2 pkt.2 lit.c, nie ważne czy wykonujesz je jako "poprawkowe" po "N"-ce, czy jako pełne OBT, ma być DIP i tyle.

[JANUSZ60]

Ja miałem na myśli Ustalenie Danych

No, już mi lepiej,,,

 

[ Dodano: 08-11-2012, 16:35 ]

Przepis mówi wyraźnie, wykonując OBT przed I rej. masz wystawić DIP - wynik nie ma znaczenia.

Dokładnie, i przestańmy się rozdrabniać ,,,

[klf1]

wystarczy kupić na allegro tablice jakie się chce zrobią wszystkie, koszt 50zl i tez przyjeżdżaja na przegląd (niemieckie , holenderskie nawet ze znakiem EU. I co wtedy robimy czy nie?. Osoby które sprowadzaja kupuja i przyjeżdzaja z takimi tylko dla sztuki w wydziale komunkacji i tak do kosza trafiają. Chyba że urządnik jakiś nadgorliwy......BADANIE TECHNICZE pozytywne

[blakop]

Czy wystawienie dip-u zależne jest o dwyniku badania?

 

Zależy w którym miejscu to chore rozporządzenie czytasz. Pentagram czyta tam gdzie mu pasuje, a ja tam gdzie mi pasuje i wychodzi mi:

 

"§ 6. 1. W przypadku gdy w pojeździe nie stwierdzono żadnych usterek lub stwierdzono usterki drobne, uprawniony diagnosta określa wynik badania technicznego pojazdu jako pozytywny i § 6. 1. W przypadku gdy w pojeździe nie stwierdzono żadnych usterek lub stwierdzono usterki drobne, uprawniony diagnosta określa wynik badania technicznego pojazdu jako pozytywny i (...) dla badania technicznego, o którym mowa w art. 74 ust. 2 pkt 2 lit. c i art. 81 ust. 3 ustawy, wystawia zaświadczenie o przeprowadzonym badaniu technicznym pojazdu oraz dokument identyfikacyjny pojazdu;"

 

Więc jednak wynika ma być pozytywny, żeby poszedł DIP

[pentagram]

Więc jednak wynika ma być pozytywny, żeby poszedł DIP

 

Wolę wydać 2 razy DIP-a, żeby się ktoś nie dopi..ił .

[blakop]

Mówi się "wolę dwa razy dać DIP'a niż raz DU..y"

 

Prawda jest taka, że obecne rozporządzenie roi się od absurdów, a tu właśnie wykazaliśmy jeden z nich...

[praktyk]

Prawda jest taka, że obecne rozporządzenie roi się od absurdów, a tu właśnie wykazaliśmy jeden z nich...

Powinniśmy się zastanowić czy ten pojazd na PC jest pojazdem zarejestrowanym w kraju i czy w tej sytuacji możemy dokonać badania okresowego przed pierwszą rejestracja w kraju.

Art. 74.

2. Czasowej rejestracji dokonuje się:

2) na wniosek właściciela pojazdu – w celu umożliwienia:

c) przejazdu pojazdu związanego z koniecznością dokonania jego badania technicznego lub naprawy;

2b. Czasowej rejestracji pojazdu dokonuje się warunkowo, jeżeli właściciel pojazdu złoży oświadczenie, że w okresie od tej rejestracji do wydania dowodu rejestracyjnego nie nastąpi zmiana w zakresie własności pojazdu.

Proszę zwrócić uwagę na zapis 2b. z którego wynika, że po otrzymaniu PC ewentualna zmiana właściciela może nastąpić z chwila otrzymania DR a więc i tablic rejestracyjnych stałych.

Minister jest w lekkim szoku, zapytajcie się czy wasi klienci składali oświadczenie.

Ponadto, która kolejność zapisów jest prawidłowa, czy zmiana kolejności zapisów wpłynęłaby na zmianę świadomości urzędnika i obywatela? No ale to już taki mniej istotny argument ale szokujący.

Art. 74.

1. Czasowej rejestracji pojazdu dokonuje, w przypadkach określonych w ust. 2, starosta właściwy ze względu na miejsce zamieszkania (siedzibę) właściciela pojazdu, wydając pozwolenie czasowe i zalegalizowane tablice (tablicę) rejestracyjne.

2. Czasowej rejestracji dokonuje się:

2a. Czasowej rejestracji, o której mowa w ust. 2 pkt 1, można dokonać, pomimo braku dołączonych do wniosku o rejestrację dokumentów, o których mowa w art. 72 ust. 1 pkt 6, 6a i 8. Dokumenty te powinny zostać złożone przed wydaniem dowodu rejestracyjnego

2b. Czasowej rejestracji pojazdu dokonuje się warunkowo, jeżeli właściciel pojazdu złoży oświadczenie, że w okresie od tej rejestracji do wydania dowodu rejestracyjnego nie nastąpi zmiana w zakresie własności pojazdu.1) z urzędu – po złożeniu wniosku o rejestrację pojazdu;

2) na wniosek właściciela pojazdu – w celu umożliwienia:

a) wywozu pojazdu za granicę,

b) przejazdu pojazdu z miejsca jego zakupu lub odbioru na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,

c) przejazdu pojazdu związanego z koniecznością dokonania jego badania technicznego lub naprawy;

3) na wniosek jednostki upoważnionej do przeprowadzania badań homologacyjnych lub jednostki badawczej producenta pojazdu, jego wyposażenia lub części – w celu umożliwienia odpowiednich badań.

Do wielu stacji przyjeżdżają klienci z nieczytelnymi tablicami i wtedy jest wiadomo, że diagnosta pisze tablica nieczytelna i uznaje, że jest to usterka drobna niewpływająca na wynik badania pozytywnego.

Załącznika nr 1.

0.1. Tablice rejestracyjne.

Oględziny i pomiary.

b) Brakujące elementy numeru rejestracyjnego lub tablica nieczytelna. UD.

Pozdrawiam.

[michal_k]

Powinniśmy się zastanowić czy ten pojazd na PC jest pojazdem zarejestrowanym w kraju i czy w tej sytuacji możemy dokonać badania okresowego przed pierwszą rejestracja w kraju.

 

Jest zarejestrowany czasowo i to nie ulega żadnej wątpliwości, bo wydanie PC jest właśnie konsekwencją rejestracji czasowej.

 

Proszę zwrócić uwagę na zapis 2b. z którego wynika, że po otrzymaniu PC ewentualna zmiana właściciela może nastąpić z chwila otrzymania DR a więc i tablic rejestracyjnych stałych.

Minister jest w lekkim szoku, zapytajcie się czy wasi klienci składali oświadczenie.

 

Nie bardzo rozumiem co ma ewentualna warunkowa rejestracja i związane z nią oświadczenie do badań technicznych. Warunkowa rejestracja polega na tym, że można nie dołączać np. VAt-u czy akcyzy. Do czego zmierzasz???

[crackers]

warunkowa rejestracja,to nie to samo co czasowa rejestracja,a to nie to samo,co rejestracja?a badanie okresowe,to nie to samo,co badanie okresowe przed pierwsza rejestracją?bo to wszystko jest głęboko do....przepraszam,bo mnie tak jakoś naszło,moze zmeczony juz jestem:)

 

[ Dodano: 08-11-2012, 21:43 ]

napIsaliby prosto,sprowadzone,obowiązkowo PC i TTR,i moze byłoby po kłopocie,ale to marzenia

[Yeti]

Powinniśmy się zastanowić czy ten pojazd na PC jest pojazdem zarejestrowanym w kraju i czy w tej sytuacji możemy dokonać badania okresowego przed pierwszą rejestracja w kraju.

Można wykonać takie badanie i też dołączć DIP.

[blakop]

Bingo! Praktyk zwrócił uwagę na słuszną rzecz!!

 

Ustęp 2a artykułu 74 traktuje o tzw. rejestracji warunkowej - czyli o tym, że można pojazd zarejestrować czasowo bez pewnych dokumentów (VAT25, AKC), ale jest w tym przepisie wyraźne wskazanie, że dotyczy to tylko rejestracji czasowej z urzędu.

Natomiast cytowany ustęp 2b mówi o czasowej rejestracji w ogóle!! Tam zapomniano dodać fragmentu na początku typu "w przypadkach o których mowa w ustępie 2a czasowej rejestracji dokonuje się warunkowo".

Zamiast tego mamy ogólny zapis, że czasowej rejestracji (W DOMYŚLE KAŻDEJ) dokonuje się pod warunkiem nie sprzedawania pojazdu!!!!

 

Co o tym myślisz Michał? o jest faktycznie absurd. Bo choć wiemy, że warunek o którym mowa w art 74.2b dotyczy przypadków rejestracji czasowej z urzędu bez dokumentów, to zapisano to w taki sposób, że nie wiadomo której rejestracji czasowej ma to obostrzenie dotyczyć. A skoro jest tylko zapis "rejestracja czasowa" to z tego wniosek, że każda

 

Czyli ktoś, kto chce tylko wykonać badanie techniczne, a w tym celu jest zmuszony do pobrania PC niestety musi zarejestrować auta na siebie NA STAŁE. Uderza to oczywiście w każdą firmę prowadzącą obrót pojazami...

[bieła]

A na jakiej podstawie wystawiasz dip do N ?

 

Ano na takiej:

Dz. U 996 par.2 pkt.10

Wykonując okresowe badanie techniczne, o którym mowa w art. 81 ust. 3 ustawy, uprawniony diagnosta wystawia dokument identyfikacyjny pojazdu, który jest załącznikiem do zaświadczenia o przeprowadzonym badaniu technicznym pojazdu. Wzór dokumentu identyfikacyjnego pojazdu jest określony w załączniku nr 4 do rozporządzenia.

 

Przepis mówi wyraźnie, wykonując OBT przed I rej. masz wystawić DIP - wynik nie ma znaczenia. Tak samo jeśli wykonujesz OBT na TTR i PC z Art. 74 ust.2 pkt.2 lit.c, nie ważne czy wykonujesz je jako "poprawkowe" po "N"-ce, czy jako pełne OBT, ma być DIP i tyle.

 

Kolego - nie irytuj się . Blakop wskazał Ci paragraf który wskazuje kiedy wystawiasz dip . Przeczytaj jeszcze ust. 4 tu mowa jest tylko o zaświadczeniu do N .

Okresowe badanie techniczne z wynikiem N jest rozpoczętym badaniem i klient ma 14 dni na powrót na tę samą skp w celu dokończenia rozpoczętego badania po naprawie stwierdzonych usterek .Wystawiam zaświadczenie z wynikiem P oraz dodaję dip .

Tak robię , a pracuję na dwóch skp , i nigdy nie miałem z tym kłopotu - nawet na kontroli TDT

Pozdrawiam Was koledzy Pentagram i Janusz60

[wojteczek]

Powinniśmy się zastanowić czy ten pojazd na PC jest pojazdem zarejestrowanym w kraju i czy w tej sytuacji możemy dokonać badania okresowego przed pierwszą rejestracja w kraju.

Można wykonać takie badanie i też dołączć DIP.

powinno być: art.74 ust.2 pkt.2 lit.c

Nawet trzeba zgodnie z obowiązującym rozporządzeniem 996. Niezależnie od tego jaki wynik wystawiam DIP natomiast przy poprawkowym już nie.

Ja ustalenie danych robię bez tablic i nie wystawim do tego DIPu (wiem że są diagności co piszą). Takie sprawy jak brak tablic, kierownica z prawej czy jakieś uszkodzenia pokolizyjne zapisuję w uwagach.

[JANUSZ60]

Tak robię , a pracuję na dwóch skp , i nigdy nie miałem z tym kłopotu - nawet na kontroli TDT

Pozdrawiam Was koledzy Pentagram i Janusz60

Dzięki za pozdrowienia, widzę, że Ty również się irytujesz niepotrzebnie. Oczywiście robisz dobrze, bo na logikę po co komu Dip do Negatywa. Jednak podaj proszę przykład problemu podczas kontroli w przypadku jego wydania,,,

[praktyk]

Nie bardzo rozumiem co ma ewentualna warunkowa rejestracja i związane z nią oświadczenie do badań technicznych. Warunkowa rejestracja polega na tym, że można nie dołączać np. VAt-u czy akcyzy. Do czego zmierzasz???

A no do tego zmierzam…..

Bingo! Praktyk zwrócił uwagę na słuszną rzecz!!

 

Czyli ktoś, kto chce tylko wykonać badanie techniczne, a w tym celu jest zmuszony do pobrania PC niestety musi zarejestrować auta na siebie NA STAŁE. Uderza to oczywiście w każdą firmę prowadzącą obrót pojazami...

 

Uderza to także w diagnostów gdyż organ ten pisze w adnotacjach „PIERWSZA REJESTRACJA” .

Takiej możliwości nie przewiduje Art. 81 ustawy PoRD, na podstawie, którego diagnosta przeprowadza badania techniczne pojazdów. Jest wręcz niemożliwe przeprowadzenie jakiegokolwiek badania okresowego, które miałoby wynikać z art.74. A wiec zapis w rozporzadzeniu co do DIP, może dotyczyc tylko art.81 ust.3 reszta jest nielegalna i niezgodna z ustawą, która obowiazuje od kilku lat i rozporzadzenie jej nie zmienia.

Pozdrawiam.

[michal_k]

Ustęp 2a artykułu 74 traktuje o tzw. rejestracji warunkowej - czyli o tym, że można pojazd zarejestrować czasowo bez pewnych dokumentów (VAT25, AKC), ale jest w tym przepisie wyraźne wskazanie, że dotyczy to tylko rejestracji czasowej z urzędu.

Natomiast cytowany ustęp 2b mówi o czasowej rejestracji w ogóle!! Tam zapomniano dodać fragmentu na początku typu "w przypadkach o których mowa w ustępie 2a czasowej rejestracji dokonuje się warunkowo".

Zamiast tego mamy ogólny zapis, że czasowej rejestracji (W DOMYŚLE KAŻDEJ) dokonuje się pod warunkiem nie sprzedawania pojazdu!!!!

 

Jak to w Polsce bywa - ustawę "naprawili" nowelizacją rozporządzenia http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20112941737 gdzie w instrukcji w sprawie rejestracji pojazdów niejako sprecyzowano, że 2b dotyczy warunkowej:

 

— pkt 4 otrzymuje brzmienie:

„4) dokonuje niezwłocznie czasowej rejestracji pojazdu z urzędu zgodnie z § 2 ust. 1 i 2, uwzględniając możliwość dokonania warunkowo czasowej rejestracji pojazdu z urzędu, zgodnie z art. 74 ust. 2a i 2b ustawy;”,

— po pkt 8 dodaje się pkt 8a i 8b w brzmieniu:

„8a) przyjmuje dokumenty, o których mowa w art. 72 ust. 1 pkt 6, 6a i 8 ustawy, w przypadku złożenia przez właściciela pojazdu oświadczenia, o którym mowa w art. 74 ust. 2b ustawy, i dokonania przez organ warunkowo czasowej rejestracji pojazdu z urzędu;

 

[ Dodano: 09-11-2012, 16:24 ]

Takiej możliwości nie przewiduje Art. 81 ustawy PoRD, na podstawie, którego diagnosta przeprowadza badania techniczne pojazdów. Jest wręcz niemożliwe przeprowadzenie jakiegokolwiek badania okresowego, które miałoby wynikać z art.74. A wiec zapis w rozporzadzeniu co do DIP, może dotyczyc tylko art.81 ust.3 reszta jest nielegalna i niezgodna z ustawą, która obowiazuje od kilku lat i rozporzadzenie jej nie zmienia.

 

Nie rozumiem. Badanie normuje art. 81 i nikt temu nie przeczy. Co niezgodnego z ustawą jest w rozporządzeniu, które mówi tylko tyle, że dla pojazdu zarejestrowanego czasowo w celu wykonania badania (art. 74 ust. 2 pkt 2c) wydaje się DIP???

[praktyk]

Jak to w Polsce bywa - ustawę "naprawili" nowelizacją rozporządzenia http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20112941737 gdzie w instrukcji w sprawie rejestracji pojazdów niejako sprecyzowano, że 2b dotyczy warunkowej:

A na czym niby to "naprawianie" ma polegać. Przecież to niema żadnego związku z tym co ja napisałem i co dokładnie sprecyzował „ blakop”.

http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?p=154732#154732

Witam!Ja wczoraj miałem przyjemność być na tym szkoleniu………………….

3.Tablice rej sprowadzonych z zagranicy-jest decyzja Ministerstwa w tej sprawie i "niedługo" wyślą stosowne pismo do starostw i SKP-Pan Król nie chciał powiedzieć na razie………….

„Minister jest w lekkim szoku,”

Wysłany: 08-11-2012, 21:06 tak napisałem i bez względu na aktualne stanowisko J.Króla i tego departamentu z tego się nie wycofam.

http://www.norcom.com.pl/nowe_forum/viewtopic.php?p=154560#154560

Proszę zwrócić uwagę na zapis 2b. z którego wynika, że po otrzymaniu PC ewentualna zmiana właściciela może nastąpić z chwila otrzymania DR a więc i tablic rejestracyjnych stałych.

Minister jest w lekkim szoku, zapytajcie się czy wasi klienci składali oświadczenie.

Ponadto, która kolejność zapisów jest prawidłowa, czy zmiana kolejności zapisów wpłynęłaby na zmianę świadomości urzędnika i obywatela? No ale to już taki mniej istotny argument ale szokujący.

.....................

Do wielu stacji przyjeżdżają klienci z nieczytelnymi tablicami i wtedy jest wiadomo, że diagnosta pisze tablica nieczytelna i uznaje, że jest to usterka drobna niewpływająca na wynik badania pozytywnego.

Załącznika nr 1.

0.1. Tablice rejestracyjne.

Oględziny i pomiary.

b) Brakujące elementy numeru rejestracyjnego lub tablica nieczytelna. UD.

Pozdrawiam.

Nie wiem co wykombinują i jak ale takiej sytuacji jeszcze nie było żeby starosta nakłaniał do popełnienia przestępstwa diagnostów zamiast stać na straży prawa. Proszę mi wskazać, jaka jest różnica miedzy tablicą nieczytelną a jej brakiem i jaki to ma wpływ na pozytywny czy tez negatywny wynik badania technicznego dla pojazdu niezarejestrowanego w Polsce? A na jakiej podstawie starosta rejestruje pojazd sprowadzony – na podstawie jakich tablic rejestracyjnych???? Nie zna stanu technicznego pojazdu na oczy nie widzi i dokonuje rejestracji stałej pojazdu a PC jest tylko dokumentem chwilowym z którego nie może zrezygnować bo powinien podpisać oświadczenie.

http://sjp.pwn.pl/szukaj/nieczytelna nieczytelny 1. «niedający się odczytać» 2. «trudny do zrozumienia» • nieczytelnie • nieczytelność

Polecam zapoznać się także z tą informacją.

http://www.sdsforum.home.pl/viewtopic.php?p=4330#4330

Pozdrawiam

[michal_k]

Jak z powyższego wynika starosta na wniosek posiadacza pojazdu może wydać PC jedynie w celu wykonania badań technicznych tylko w dwóch przypadkach i to dotyczących badania dodatkowego. Jak to się stało, że z wydanego dokumentu PC wynika, że badania maja dotyczyć art. 81 ust.3 ustawy.

 

Bardzo się mylisz. Starosta może wydać PC na wniosek właściciela pojazdu na podstawie art. 74 ust. 2 pkt 2c praktycznie zawsze kiedy tylko wnioskuje o to właściciel. Można wtedy wykonywać badanie okresowe (oczywiście literalnie nie będzie to już okresowe przed I rejestracją w kraju, ale zgodnie z rozporządzeniem i tak wystawia się wtedy DIP) lub dodatkowe (z jakiegokolwiek powodu - ustalenie danych, zatrzymany DR itd.)

[blakop]

Starosta może wydać PC na wniosek właściciela pojazdu na podstawie art. 74 ust. 2 pkt 2c praktycznie zawsze

 

Tak - z ustawy tak wynika Michał, ale zauważ, że już rozporządzenie o badaniach zasadniczo opisuje tylko przypadki badania przed I rejestracją w tym wypadku. Czyli minister w rozporządzeniu o badaniach w zasadzie nigdzie nie opisuje (a więc nie przewiduje) innego wykorzystania takiej rejestracji. Dlatego na zwykłe badanie auta od 10 lat zarejestrowanego w kraju SKP literalnie musi DIP wystawić (bo przepis w obecnym kształcie jest dopasowany wyłącznie do rej.sprowadzonych i chyba o to chodzi Praktykowi).