Dwie tabliczki znamionowe pojazdu.

[Rafi90]

Jasne jasne. Mój błąd

[IVVO]

Nie do końca  "Błąd" 

2 minuty temu, Rafi90 napisał:

Mój błąd

W obecnej chwili jeśli pojazd wraca do "homologacji" pierwotnej po zmianach z ciężarowego na osobowy - przedstawiciel/ producent dokonujący przebudowy usuwa TZ 2-etap - pozostawiając tylko pierwotną / Toyota, Volkswagen/ bo kilka ich już miałem - nie wiem czy to reguła czy takie widzimisię  

[michal_k]

38 minut temu, IVVO napisał:

W obecnej chwili jeśli pojazd wraca do "homologacji" pierwotnej po zmianach z ciężarowego na osobowy - przedstawiciel/ producent dokonujący przebudowy usuwa TZ 2-etap - pozostawiając tylko pierwotną / Toyota, Volkswagen/ bo kilka ich już miałem - nie wiem czy to reguła czy takie widzimisię 

Straszna bzdura. To nie jest żaden powrót tylko zmiany konstrukcyjne w pojeździe drugoetapowym. Ciekawe co zmienia się w konstrukcji pojazdu żeby nagle zmieniać DMC czy naciski.

[IVVO]

A co się "zmienia" ze nagle mają MMC zestawu - a drugi etap nie miał

[cezary]

4 minuty temu, IVVO napisał:

nagle mają MMC zestawu - a drugi etap nie miał

Bo pewnie nie mógł ciągnąć przyczepy jako ciężarowy. 

[michal_k]

10 minut temu, IVVO napisał:

A co się "zmienia" ze nagle mają MMC zestawu - a drugi etap nie miał

Na przykładzie Seicento VAN - nacisk na tylną oś, co powoduje brak możliwości ciągnięcia przyczepy. Ale zmiana na osobowy nie uprawnia absolutnie do zmiany DMC czy nacisków.

[IVVO]

Michał z całym szacunkiem dla Ciebie - dostaję do przebudowy całą dokumentację od producenta/przedstawiciela i wież mi niejednokrotnie pojazdy mam po kilka razy u siebie a Norcom do każdego dokłada jakby skan DR  - i dane te co były z 2-etapu nijak się mają do tego co dostaję od nich  do przebudowy - wymieniona TZ z parametrami takimi jak z homo pierwotnej - i szczerze mówiąc nie interesuje mnie co było wcześniej tylko co mam przed sobą a TZ 2-etapu nigdy nie ma i nie wnikam dlaczego - robię swoje a jak urząd ma problemy to odsyłam do nich gdyż jako załączniki do ZK dopinam wszystko co mi zapodali a oryginały przy przerejestrowaniu w WK pokazują czy zostawiają bez różnicy dla mnie 

[michal_k]

WK jak zobaczą byle papier od producenta to są w stanie zrobić wszystko według widzimisię. To nie są nowe pojazdy żeby w nich zmieniać DMC. U mnie takie bzdury nie przechodzą. Podobnie jak nie przechodzi zmiana DMC, bo pojazd był homologowany w zakresie od-do (nie dotyczy przypadków zmiany warunków technicznych).

[Paprock]

3 godziny temu, IVVO napisał:

W obecnej chwili jeśli pojazd wraca do "homologacji" pierwotnej po zmianach z ciężarowego na osobowy - przedstawiciel/ producent dokonujący przebudowy usuwa TZ 2-etap - pozostawiając tylko pierwotną / Toyota, Volkswagen/ bo kilka ich już miałem - nie wiem czy to reguła czy takie widzimisię  

Ta! Wraca! W życiu nikt nigdy nie nakleił tabliczki z drugiego etapu! Owszem, w Toyotkach sreberka się trafiały. 

[wojteczek]

2 godziny temu, IVVO napisał:

A co się "zmienia"

Nas o to nie pytaj bo:

 

2 godziny temu, IVVO napisał:

dostaję do przebudowy całą dokumentację od producenta/przedstawiciela

Więc pewnie jest tam napisane. A jeżeli te papiery wystawiła Toyota Radość to podejrzewam że pojazd spełnia warunki nawet dla promu kosmicznego bo klient tak chciał. Widziałem ich papiery 2 razy po zmianie z ciężarowego na osobowy + dołożenie siedzeń. Michał ma rację.

 

1 minutę temu, michal_k napisał:

WK jak zobaczą byle papier od producenta to są w stanie zrobić wszystko

 

[Paprock]

 

I teraz szczere pytanie: kto konfrontuje rubrykę [K] dowodu z samochodem? 

Tylko w tej smutnej sprawie statystyki badań z wynikiem [N] na 70 % powinny przechylić szalę.

Ale jak jest, to doskonale wiem. "U mnie na badaniu było, a potem się odkleiło".

O tabliczce [HAKA], to nawet nie będę gadał. Szacunek mniej więcej taki sam.

[Czolgista]

1 godzinę temu, Paprock napisał:

kto konfrontuje rubrykę [K] dowodu z samochodem? 

Z wypełnieniem tej rubryki spotkałem się tylko w pojazdach krajowych i to też w miarę nowych, bowiem starsze krajówki w 99% mają "---" w rubryce K.

[sad_madman]

8 godzin temu, IVVO napisał:

Nie do końca  "Błąd" 

W obecnej chwili jeśli pojazd wraca do "homologacji" pierwotnej po zmianach z ciężarowego na osobowy - przedstawiciel/ producent dokonujący przebudowy usuwa TZ 2-etap - pozostawiając tylko pierwotną / Toyota, Volkswagen/ bo kilka ich już miałem - nie wiem czy to reguła czy takie widzimisię  

Że niby jak ? Jakim w ogóle prawem ktoś miałby usuwać tabliczkę znamionową pojazdu ? Skoro pojazd wszedł do obrotu zgodnie z art. 70 (już nie wnikam dokładnie którym) to jak nagle można usunąć taką informację ? Już nie wspomnę, że właśnie jest rubryka "K" gdzie jest podany numer homologacji. 

2 godziny temu, Czolgista napisał:

Z wypełnieniem tej rubryki spotkałem się tylko w pojazdach krajowych i to też w miarę nowych, bowiem starsze krajówki w 99% mają "---" w rubryce K.

Tak mnie zastanawia co oznacza wg Ciebie "w miarę nowe" bo chyba 10 czy 15 letniego auta raczej tak nazwać nie można. 

[leski66]

6 godzin temu, sad_madman napisał:

(...) bo chyba 10 czy 15 letniego auta raczej tak nazwać nie można.

A czemu skoro " nasza krajowa flota " to średnia wieku oscyluje w granicach jakie wskazałeś, więc można powiedzieć, że to " prawie nówki "

[michal_k]

Rubryka K jest wypełniana jeśli wyszukuje się pojazd po "normalnym" katalogu ITS, czyli w praktyce oznacza to pojazdy, które były jako nowe zakupione w kraju. Rzadziej pojazdy zagraniczne (brak wszystkich danych w zagranicznym DR albo dane ustalone przez diagnostę nie odpowiadają danym katalogowym).

[Czolgista]

7 godzin temu, sad_madman napisał:

Tak mnie zastanawia co oznacza wg Ciebie "w miarę nowe"

Oznacza to samochody do 10 lat. Starsze rzadko mają wypełnioną rubrykę K. Jak do tej pory spotkałem się tylko z 1 takim przypadkiem, gdzie samochód 20 letni samochód z polskiego  salonu miał wypełnioną rubrykę  K w DR.

[IVVO]

8 godzin temu, sad_madman napisał:

Że niby jak ? Jakim w ogóle prawem ktoś miałby usuwać tabliczkę znamionową pojazdu ?

Tak samo jak w cztero-ośkach z 32 na 34 ale w tym wypadku zmieniła się władność przepisów😀. Ogólnie - drugi etap to przygotowanie pojazdu pod klienta przeważnie biznesowego zakupującego flotę - a gdzie gruba kasa to i odpowiednie elastyczne podejście

Więc - jeśli da się w jedną to i w drugą stronę nie ma problemu

[Paprock]

Zgaduję, @Czolgista zapytał o tabliczki w "kratkowanym" samochodzie ale drugich etapów jest setki, tysiące. Każdy, który opuścił bramy fabryki jako kabina z ramą jest przeznaczony do dalszych etapów. Wszystkie zabudowy na ramie to 100% drugich etapów homologacji. A sami wiecie najlepiej gdzie są tabliczki z tych etapów.

[michal_k]

42 minuty temu, IVVO napisał:

jeśli da się w jedną to i w drugą stronę nie ma problemu

Jest problem - brak podstawy prawnej.

[danielg539]

41 minut temu, IVVO napisał:

Ogólnie - drugi etap to przygotowanie pojazdu pod klienta przeważnie biznesowego zakupującego flotę - a gdzie gruba kasa to i odpowiednie elastyczne podejście

I jak parametry z II etapu nie odpowiadają to pojazd można poddać III etapowi, który może go przywrócić do wartości pierwotnych (I etap), natomiast nie ma czegoś takiego jak cofnięcie etapu homologacji.

[Czolgista]

Pojazd, o który pytałem to Toyota Corolla z 2003r.

Zastanawiało mnie dlaczego po II etapie pojazd ma wyższą DMC niż pierwotna, ale może wtedy przepisy na to pozwalały, albo po prostu 

13 godzin temu, wojteczek napisał:

papiery wystawiła Toyota Radość to podejrzewam że pojazd spełnia warunki nawet dla promu kosmicznego bo klient tak chciał.

i tak to zostało zarejestrowane.

Natomiast ponieważ nie znam przeszłości tego samochodu, wiem tylko tyle, że były jakieś ZK i obecnie pojazd ten nie ma 4, a 5 miejsc i nie jest samochodem ciężarowym tylko osobowym. Dlatego bardziej skłaniałbym do twierdzenia, że jako prawidłową TZ należy traktować  tą z II etapu, gdyż nikt nie wie, czy ten pojazd został w 100% przywrócony do stanu z I etapu.

[danielg539]

6 minut temu, Czolgista napisał:

Zastanawiało mnie dlaczego po II etapie pojazd ma wyższą DMC

Zwykle było to podyktowane potrzebą uzyskania wymaganej ładowności (kiedyś był to 500 kg a potem było określane z wzoru Lisiaka) i jeśli pozbycie się 5 miejsca nie było wystarczające i brakowało kilkanaście kg to producent zwiększał DMC.

Edytowane 12 Marzec 2021 przez danielg539

[michal_k]

32 minuty temu, danielg539 napisał:

brakowało kilkanaście kg to producent zwiększał DMC

Czasami kosztem braku możliwości ciągnięcia przyczepy.

[IVVO]

1 godzinę temu, danielg539 napisał:

jak parametry z II etapu nie odpowiadają to pojazd można poddać III etapowi

Tylko jest mały problem - wykonywane jest to przez ZK a nie przez bezpośrednią wizytę w WK nowymi kwitami gdzie może jakieś etapy homologacyjne byłyby zaznaczone 

I wszystkie "etapy" można sobie ......

Godzinę temu, danielg539 napisał:

brakowało kilkanaście kg to producent zwiększał DMC.

Czyli to nie taka święta sprawa to DMC

[Paprock]

No u producenta akurat nie.