Badanie powypadkowe w rocznym samochodzie

[markes30]

Czy z całego tego zakresu może czegoś nie spełniać ?

Uważasz że zakres od 1-10 to jest cały zakres okresowego?

Tak jest napisane w nagłówku nad tabelą załącznik 1 Dz. U 996

WYMAGANIA DOTYCZĄCE KONTROLI ORAZ WYTYCZNE DOTYCZĄCE OCENY USTEREK

PODCZAS PRZEPROWADZANIA OKRESOWEGO BADANIA TECHNICZNEGO POJAZDU

Tabela zaczyna się od 0 kończy na 10

[Psuj]

Tabela zaczyna się od 0 kończy na 10

 

A za tabelą pisze "Wykaz ... nie wyczerpuje wszystkich możliwych usterek" czy jakoś tak...

[markes30]

Tabela zaczyna się od 0 kończy na 10

 

A za tabelą pisze "Wykaz ... nie wyczerpuje wszystkich możliwych usterek" czy jakoś tak...

Zacytujmy:

"2. Wykaz czynności oraz metody i kryteria oceny stanu technicznego pojazdów nie wyczerpują wszystkich możliwych przypadków niesprawności."

 

To znaczy, że możesz sobie np. dodatkowo sprawdzić testerem płynu hamulcowego jakość tego płynu - jak masz wątpliwości. Nijak ma się to do badania powypadkowego.

 

[ Dodano: 06-02-2013, 17:10 ]

Maćku, Marku tak z ręka na sercu: Czy jesteście na 100% pewni, że badanie dodatkowe po wypadku nie zawiera zakresu badania okresowego???

[JANUSZ60]

Czy jesteście na 100% pewni, że badanie dodatkowe po wypadku nie zawiera zakresu badania okresowego???

Nie ważne jest czy zawiera. Ważne, że z powodu innego nazwania w rozporządzeniu wystąpiły sprzeczne interpretacje ,,,

[abcs]

W zakresie badania okresowego mamy:

4) sprawdzenie warunków dodatkowych dla pojazdów, określonych w § 17–22, § 38–42 i § 52 rozporządzenia o warunkach technicznych.

Załóżmy, że na badanie powypadkowe przyjedzie samochód ciężarowy, skrzyniowy przystosowany do przewozu osób. Są ławki, jest oznakowanie ale nie ma plandeki. Na badaniu okresowym dostałby z tego powodu wynik negatywny bo oprócz "tabelki" sprawdzam:

Warunki dodatkowe dla samochodu ciężarowego przystosowanego do przewozu osób

§ 40. 1. Samochód ciężarowy przewożący osoby poza kabiną kierowcy i pomieszczenie przystosowane do przewozu osób odpowiadają następującym warunkom:

1) nadwozie powinno być rodzaju furgon albo skrzyniowe kryte opończą;

Na badaniu powypadkowym nie mam podstaw aby się na ten temat wypowiadać bo sprawdzenie warunków dodatkowych nie wchodzi w zakres badania powypadkowego. Więc nie wykonałem zakresu badania okresowego. Takie jest moje zdanie.

[aboz]

Czy z całego tego zakresu może czegoś nie spełniać ?

Uważasz że zakres od 1-10 to jest cały zakres okresowego?

Tak jest napisane w nagłówku nad tabelą załącznik 1 Dz. U 996

WYMAGANIA DOTYCZĄCE KONTROLI ORAZ WYTYCZNE DOTYCZĄCE OCENY USTEREK

PODCZAS PRZEPROWADZANIA OKRESOWEGO BADANIA TECHNICZNEGO POJAZDU

Tabela zaczyna się od 0 kończy na 10

To są tylko czynności, które w OBT muszą się znaleźć. Zakres określa § 2. 1. poz. 996

[Marek1]

Czy jesteście na 100% pewni, że badanie dodatkowe po wypadku nie zawiera zakresu badania okresowego???

Ja jestem pewien.

Zakres 0-10 tabeli to nie jest pełny zakres badania okresowego.

 

Przykład?

Pojazd przechodzi badanie dodatkowe powypadkowe ale ma np. jedną z takich nieprawidłowości dot. zbiornika pojazdu:

-ma wlew paliwa w kabinie kierowcy,

-jest umieszczony w pomieszczeniu przeznaczonym do przewozu osób, w komorze silnikowej lub w bagażniku;

- wlew paliwa umieszczony jest z boku pojazdu, a korek wlewu paliwa w położeniu zamkniętym wystaje poza obrys nadwozia

 

Z tego powodu nie może przejść badania okresowego, jednak żaden z tych przypadków nie jest uwzględniony w punktach 0-10 tabeli.

 

[ Dodano: 06-02-2013, 19:14 ]

To są tylko czynności, które w OBT muszą się znaleźć. Zakres określa § 2. 1. poz. 996

Dokładnie!

[Jacdiag]

-jest umieszczony w komorze silnikowej ;

= Trabant

 

[Marek1]

-jest umieszczony w komorze silnikowej ; = Trabant

 

To jakaś próba sił?

Przytoczony przykład dotyczy niespełniania przez pojazd warunków rozporządzenia o warunkach technicznych DzU 32.

§ 9. 1. Pojazd powinien być tak zbudowany, wyposażony i utrzymany, aby:

pkt 7 lit. c

" nie miał wlewu paliwa w kabinie kierowcy, w pomieszczeniu przeznaczonym do przewozu osób, w komorze silnikowej lub w bagażniku; przy czym jeżeli wlew paliwa umieszczony jest z boku pojazdu, to korek wlewu paliwa w położeniu zamkniętym nie może wystawać poza obrys nadwozia;

przepis stosuje się do pojazdu zarejestrowanego po raz pierwszy po dniu 31 grudnia 1984 r.;

Przyjmijmy, że przykładowy pojazd jest pojazdem rejestrowanym po 31.12.1984r

[Grzegorz Łódź]

Koledzy winnym naszego podejścia do badania po kolizji (czy samo badanie dodatkowe bez wyznaczania terminu,czy dodatkowe+okresowe z określeniem wyniku i terminu) jest Ministerstwo.Nieoficjalnie mogę powiedzieć że Dz U poz 996 jest błąd do którego przyznał się Pan Król na konferencji w Katowicach w listopadzie 2012r.

Błąd polega na braku części zdania.

§ 3. 1. Zakres dodatkowego badania technicznego pojazdu, o którym mowa w art. 81 ust. 11 ustawy:

1) skierowanego przez organ kontroli ruchu drogowego w razie uzasadnionego przypuszczenia, że zagraża bezpieczeństwu ruchu lub narusza wymagania ochrony środowiska – obejmuje sprawdzenie i ocenę spełnienia warunków technicznych dotyczących zespołów i układów, w których stwierdzono usterki wymienione w skierowaniu, w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia, odpowiednio do stwierdzonych usterek;

I tu jest dobrze

Ale tu

2) skierowanego przez organ kontroli ruchu drogowego, który uczestniczył w wypadku drogowym, w którym zostały uszkodzone zasadnicze elementy nośne konstrukcji nadwozia, podwozia lub ramy, z zastrzeżeniem pkt 4, lub noszącego ślady uszkodzeń albo którego stan techniczny wskazuje na naruszenie elementów nośnych konstrukcji pojazdu, mogące stwarzać zagrożenie dla bezpieczeństwa ruchu drogowego – obejmuje sprawdzenie i ocenę spełnienia warunków technicznych dotyczących zespołów i układów, w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia

 

Brakuje .....w których stwierdzono usterki wymienione w skierowaniu,......

Czyli powinno być tak jak było w Dz.U.155

I widać że to ma wtedy sens,bo jakie zespoły i układy mamy sprawdzać.

Ci co byli słyszeli od Pana Króla że przy tym badaniu wykonujemy samo dodatkowe i pobieramy opłatę 94zł.

Zdaję sobie sprawę że to tylko słowa ale może kiedyś poprawią

[Tomasz56]

tu nastepne pytanie, czy tamto BT zachowuje ważność?

A co niby miałoby je unieważnić ???

Może źle pytam. A co z Cepikeim przy kontroli drogowej? Jak Policjant sprawdzi CEPa, a tu daty inne niż stara pieczątka?

Do cepiku idą tylko te badania, które są wstemplowane w DR (pobrana opłata CEPiK).

 

Nie tylko te.Wszystkie okresowe gdzie wystawiono zaświadczenie ze względu na brak miejsca w DR ,dodatkowe+okresowe po zmianach konstrukcyjnych ,gdzie wystawiasz zaświadczenie w tych przypadkach nie pobierasz CEPa,a do systemu idzie.

[Marek1]

obejmuje spełnienia warunków technicznych dotyczących zespołów i układów, w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia

Brakuje .....w których stwierdzono usterki wymienione w skierowaniu,......

Czyli powinno być tak jak było w Dz.U.155

I widać że to ma wtedy sens,bo jakie zespoły i układy mamy sprawdzać.

Pewnie byłoby

 

Gdyby było napisane jak w DzU 155 pewnie byłoby bardziej precyzjnie.

Jednak i bez tego zapis: sprawdzenie i ocenę w sposób określony w pkt 0–10 nie obejmuje całego zakresu badania okresowego

[Tomasz56]

Brakuje .....w których stwierdzono usterki wymienione w skierowaniu,......

 

Ręce opadają.To już w ministerstwie nie potrafią ułożyć porządnie zdania?Zapominają w rozporządzeniu o czymś?I to mówi przedstawiciel ministerstwa?Coś kolego chyba źle zrozumiałeś.

[Marek1]

Ręce opadają.To już w ministerstwie nie potrafią ułożyć porządnie zdania?Zapominają w rozporządzeniu o czymś?I to mówi przedstawiciel ministerstwa?Coś kolego chyba źle zrozumiałeś.

Jeśli by nawet tak było, to taki zapis jaki pozostał w rozporządzeniu996 nie uprawnia do uznania wykonania nawet całego zakresu 0-10 tabeli za zakres pełny badania okresowego.

[Grzegorz Łódź]

Brakuje .....w których stwierdzono usterki wymienione w skierowaniu,......

 

Ręce opadają.To już w ministerstwie nie potrafią ułożyć porządnie zdania?Zapominają w rozporządzeniu o czymś?I to mówi przedstawiciel ministerstwa?Coś kolego chyba źle zrozumiałeś.

 

Myślę,że zrozumiałem dobrze ale może ktoś z Kolegów co był na tej konferencji się wypowie.Tylko czy to coś zmieni?????

[abcs]

Myślę,że zrozumiałem dobrze

Dobrze zrozumiałeś. Ja też to słyszałem, tylko że to niewiele zmienia bo większość skierowań i tak zawiera sformułowania typu "pojazd uszkodzony w kolizji".

 

[ Dodano: 07-02-2013, 09:18 ]

Aby pojazd mógł być dopuszczony do ruchu musi spełnić określone warunki techniczne i formalne. Moim zdaniem pozostawienie w zakresie badania powypadkowego tylko jednego z czterech punktów jakie znajdują się w zakresie badania okresowego wskazuje, że badanie powypadkowe powinno obejmować stronę stricte techniczną. Sprawdzamy te elementy, które mają wpływ na właściwości trakcyjne pojazdu i bezpośrednio na BRD. Układ hamulcowy, zawieszenie, geometrię, układ kierowniczy, układ jezdny, oświetlenie, układy bezpieczeństwa. Nie zajmujemy się warunkami formalnymi, wyposażeniem dodatkowym czy warunkami dodatkowymi dla danego typu pojazdu. IMHO.

[aboz]

Od dnia kiedy przeczytałem ten przepis, wydawało mi się, że czegoś brakuje.

[lisek]

Brakuje .....w których stwierdzono usterki wymienione w skierowaniu,......

 

Ręce opadają.To już w ministerstwie nie potrafią ułożyć porządnie zdania?Zapominają w rozporządzeniu o czymś?I to mówi przedstawiciel ministerstwa?Coś kolego chyba źle zrozumiałeś.

Dobrze zrozumiał. Tak samo pan Król mówił na szkoleniu w Trąbkach sam słyszałem.

[S.K.P-POZNAŃ]

Koledzy winnym naszego podejścia do badania po kolizji (czy samo badanie dodatkowe bez wyznaczania terminu,czy dodatkowe+okresowe z określeniem wyniku i terminu) jest Ministerstwo.Nieoficjalnie mogę powiedzieć że Dz U poz 996 jest błąd do którego przyznał się Pan Król na konferencji w Katowicach w listopadzie 2012r.

Błąd polega na braku części zdania.

§ 3. 1. Zakres dodatkowego badania technicznego pojazdu, o którym mowa w art. 81 ust. 11 ustawy:

 

2) skierowanego przez organ kontroli ruchu drogowego, który uczestniczył w wypadku drogowym, w którym zostały uszkodzone zasadnicze elementy nośne konstrukcji nadwozia, podwozia lub ramy, z zastrzeżeniem pkt 4, lub noszącego ślady uszkodzeń albo którego stan techniczny wskazuje na naruszenie elementów nośnych konstrukcji pojazdu, mogące stwarzać zagrożenie dla bezpieczeństwa ruchu drogowego – obejmuje sprawdzenie i ocenę spełnienia warunków technicznych dotyczących zespołów i układów,(w których stwierdzono usterki wymienione w skierowaniu,.... )w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia

 

Brakuje .....w których stwierdzono usterki wymienione w skierowaniu,......

Czyli powinno być tak jak było w Dz.U.155

I widać że to ma wtedy sens,bo jakie zespoły i układy mamy sprawdzać.

Ci co byli słyszeli od Pana Króla że przy tym badaniu wykonujemy samo dodatkowe i pobieramy opłatę 94zł.

Zdaję sobie sprawę że to tylko słowa ale może kiedyś poprawią

 

niewiele zmienia bo większość skierowań i tak zawiera sformułowania typu "pojazd uszkodzony w kolizji

 

Przy jakim zapisie na pokwitowaniu moglibyśmy tą "poprawkę "zastosować?

 

Np do zapisu: pękniety klosz,uszkodzony zderzak .itp.....można zastosować pkt:

1) skierowanego przez organ kontroli ruchu drogowego w razie uzasadnionego przypuszczenia, że zagraża bezpieczeństwu ruchu ...

[skpauto]

W zakresie badania okresowego mamy:

4) sprawdzenie warunków dodatkowych dla pojazdów, określonych w § 17–22, § 38–42 i § 52 rozporządzenia o warunkach technicznych.

Załóżmy, że na badanie powypadkowe przyjedzie samochód ciężarowy, skrzyniowy przystosowany do przewozu osób. Są ławki, jest oznakowanie ale nie ma plandeki. Na badaniu okresowym dostałby z tego powodu wynik negatywny bo oprócz "tabelki" sprawdzam:

Warunki dodatkowe dla samochodu ciężarowego przystosowanego do przewozu osób

§ 40. 1. Samochód ciężarowy przewożący osoby poza kabiną kierowcy i pomieszczenie przystosowane do przewozu osób odpowiadają następującym warunkom:

1) nadwozie powinno być rodzaju furgon albo skrzyniowe kryte opończą;

Na badaniu powypadkowym nie mam podstaw aby się na ten temat wypowiadać bo sprawdzenie warunków dodatkowych nie wchodzi w zakres badania powypadkowego. Więc nie wykonałem zakresu badania okresowego. Takie jest moje zdanie.

 

Tylko, że w podanym przez Ciebie badaniu okresowym( rozmawiamy o pobieraniu opłaty przy BT) zgodnie z cennikiem pobieramy przykładowo 1.3 samochód ciężarowy i specjalny, ciągnik samochodowy siodłowy powyżej 3,5 t do 16 t d.m.c. - 153,00 oraz 7.3 czy pojazd odpowiada dodatkowym warunkom technicznym wymaganym dla pojazdów ciężarowych przystosowanych do przewozu osób 4) - 48,00

I tak wygląda opłata za badanie, zgodnie z zakresem wykonanych czynności.

1.3 w zakresie Tabela I 0-10 DU 996, oraz warunki dodatkowe § 40 DU 32.

 

To dlaczego przy badaniu powypadkowym ( w pokwitowaniu napisano tylko uszkodzenia po kolizyjne ) Wykonując znów zakres w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia, chcesz pobrać opłatę tylko za drugi zakres czynności -4.2 wypadku, kolizji drogowej (za badanie specjalistyczne) 94,00.

[Marek1]

To dlaczego przy badaniu powypadkowym ( w pokwitowaniu napisano tylko uszkodzenia po kolizyjne ) Wykonując znów zakres w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia, chcesz pobrać opłatę tylko za drugi zakres czynności -4.2 wypadku, kolizji drogowej (za badanie specjalistyczne) 94,00.

 

To dość przewrotnie postawione pytanie.

A co ma wspólnego badanie okresowe z badaniem powypadkowym 4,02 ?

[Janusz S]

Koledzy! Dyskusja w tym temacie została sprowadzona do zakresu czynności wykonywanych podczas badania dodatkowego po kolizji co akurat nie jest tu najważniejsze(tak myśle) bo cały czas chodzi o cenę za to badanie. A na dzień dzisiejszy BT po kolizji(wypadku) wg cennika pkt 4.2 kosztuje 94 zł i nic na to nie poradzimy,że zakres czynnosci przy tym badaniu sugerowałby pobranie wyższej opłaty,powinnismy trzymac sie cennika a nie zakresu czynności,bo pewnie w niektórych przypadkach(badaniach) zakres czynnosci nakazywałby z kolei pobranie opłaty niższej aniżeli jest to w cenniku(o tym oczywiscie nikt nie powie).Osobiście uważam,ze opłata za to BT powinna byc nieco wyzsza(może nie 192,a np.160)ale musi to być zapisane w cenniku.

[skpauto]

To dlaczego przy badaniu powypadkowym ( w pokwitowaniu napisano tylko uszkodzenia po kolizyjne ) Wykonując znów zakres w sposób określony w pkt 0–10 działu I załącznika nr 1 do rozporządzenia i w dziale I załącznika nr 2 do rozporządzenia, chcesz pobrać opłatę tylko za drugi zakres czynności -4.2 wypadku, kolizji drogowej (za badanie specjalistyczne) 94,00.

 

To dość przewrotnie postawione pytanie.

A co ma wspólnego badanie okresowe z badaniem powypadkowym 4,02 ?

 

Konsekwencja w sposobie pobierania opłat za BT.

Ponieważ w/g tego co proponują koledzy to za OBT omawianego pojazdu, mimo warunków dodatkowych które sprawdzają, powinni pobrać tylko 153.00 + ewentualnie 1 zł na CEPiK, a to jest już zupełnie niezgodne z obowiązującą tabelą opłat.

[markes30]

A co ma wspólnego badanie okresowe z badaniem powypadkowym 4,02 ?

Cały zakres czynności od 0 do 10 tabeli w załączniku 1.

 

A na dzień dzisiejszy BT po kolizji(wypadku) wg cennika pkt 4.2 kosztuje 94 zł i nic na to nie poradzimy,że zakres czynnosci przy tym badaniu sugerowałby pobranie wyższej opłaty,powinnismy trzymac sie cennika a nie zakresu czynności,bo pewnie w niektórych

Więc się trzymajmy cennika ! Par 3 punkt 2 mówi:

2. Całkowita opłata za przeprowadzone badanie techniczne pojazdu, z zastrzeżeniem ust. 3, stanowi sumę opłat za przeprowadzone badania techniczne pojazdu i wykonane czynności określone w tabeli, o której mowa w ust. 1.

[Marek1]

A co ma wspólnego badanie okresowe z badaniem powypadkowym 4,02 ?

Cały zakres czynności od 0 do 10 tabeli w załączniku 1.

 

Czyli wracamy do punktu wyjścia chociaż już wykazałem.TUTAJ

że zakres 0 do 10 tabeli to nie jest pełny zakres badania okresowego.

Wobec tego za wykonanie czynności 0 do 10 nie można kasować kogoś jak za wykonanie OBT