naczepa i 42 tony dmc.

[lukiii86 0]

Witam. Naczepa 3 osiowa na bliźniaku.

Tabliczka:

42 000 48 000

8 000 10 000

8 000 10 000

8 000 10 000

 

18 000 18 000

 

Jak widzicie naciski ok, po 8000. ale co z naciskiem na siodło.

Jakie DMC wpisać w DIP-e? 42000? Jeden koleś w Wawie powiedział

żeby wpisać tak jak jest z tabliczki czyli 42000 i to już kierowcy problem

żeby nie przeładować, a natomiast drugi powiedział że trzeba ograniczyć

DMC. 8000 x 3 osie daje 24000 + nacisk na siodło 11.5t = 35500.

W przepisach nie ma czegoś takie jak max DMC naczepy.

Jakieś pomysły?

[ketiw38 1]

Jak widzicie naciski ok, po 8000. ale co z naciskiem na siodło.

 

Nic 18 000 kg - brak przepisów administracyjnych na ograniczenie tego parametru

 

Jakie DMC wpisać w DIP-e? 42000? Jeden koleś w Wawie powiedział

żeby wpisać tak jak jest z tabliczki czyli 42000 i to już kierowcy problem

żeby nie przeładować,

I miał rację, bo brak jest ograniczenia administracyjnego DMC naczepy

 

 

a natomiast drugi powiedział że trzeba ograniczyć

DMC. 8000 x 3 osie daje 24000 + nacisk na siodło 11.5t = 35500.

W przepisach nie ma czegoś takie jak max DMC naczepy.

Jakieś pomysły?

Ten drugi to wymyślił sobie niczym nie popartą teorię

 

Reasumując F1- 48 000 F2 - 42 000

 

oczywiście naciski dopuszczalne na oś 78,4 kN (administracyjne)

 

PS Administracyjne - wynikające z polskiego rozporządzenia

[adamos 10]

Faktycznie nie ma określonego dmc dla naczepy, istotniejsze jest F3 (40t lub 42t w zależności od daty). Zazwyczaj w dowodach naczep jest właśnie 3x8t + nacisk na siodło i to wpisz w F2, natomiast F1 48t. Pamiętaj o zespole w zależności od daty ! przed 13/03/2003 może być 42t, po tej dacie 40t, mowa o dacie pierwszej rejestracji w ogóle.

[ketiw38 1]

Pamiętaj o zespole w zależności od daty ! przed 13/03/2003 może być 42t, po tej dacie 40t, mowa o dacie pierwszej rejestracji w ogóle.

A od kiedy to w naczepie podajemy F3

[adamos 10]

Pamiętaj o zespole w zależności od daty ! przed 13/03/2003 może być 42t, po tej dacie 40t, mowa o dacie pierwszej rejestracji w ogóle.

A od kiedy to w naczepie podajemy F3

 

Od wtedy kiedy zestaw w zależności od daty 1rej może mieć różne wartości ?

[ketiw38 1]

Od wtedy kiedy zestaw w zależności od daty 1rej może mieć różne wartości ?

Czyli rozumiem, że naczepa może ciągnąć naczepę (przyczepę) - żeby móc stworzyć zespół pojazdów

 

Proszę odpowiedz.

[Grzegorz Łódź 44]

Od wtedy kiedy zestaw w zależności od daty 1rej może mieć różne wartości ?

Chyba coś Ci się pomieszało

[lukiii86 0]

a co z ładownością?

[ketiw38 1]

No nie rozwalaj mnie

W DIP masz dwie ładowności

Co do ładowności administracyjnej jest wzór F2-G → i taką masz w DR

[lukiii86 0]

i tak też zrobiłem...konstrukcyjną 48000-10300 a drugą 42000-10300

[Psuj 9]

Naczepa nie ma określonej ani ładowności ani dmc/mmc. Tylko masa własna, naciski osi i ewentualnie nacisk na siodło...

[michal_k 138]

Naczepa nie ma określonej ani ładowności ani dmc/mmc. Tylko masa własna, naciski osi i ewentualnie nacisk na siodło...

 

A to niby dlaczego???

[Psuj 9]

A to niby dlaczego???

 

A jak chcesz określić te parametry, jeśli naczepa częściowo obciąża ciągnik? Ile z tej ładowności będzie ciągnika a ile naczepy?

No i najważniejsze. Naczepa to też przyczepa. Ile w przepisach jest dmc na trzyosiową przyczepę? Wiesz jak odejmiesz od tego masę takiego kolosa ile zostanie ładowności? Transport by padł na kolana, gdyby to tak liczyć...

[michal_k 138]

MMC określa producent - jako "wytrzymałość konstrukcyjną".

DMC określają przepisy - akurat dla naczepy pozostaje "logika" jako suma dopuszczalnych nacisków na osie i na siodło (tylko ile dać na siodło?).

W warunkach technicznych naczepy i przyczepy są rozdzielone, więc argument o DMC przyczepy odpada.

 

O ile jeszcze od biedy można by się zgodzić, że DMC się nie określa, o tyle najbardziej zdziwiło mnie to, że napisałeś również o MMC.

[Psuj 9]

O ile jeszcze od biedy można by się zgodzić, że DMC się nie określa, o tyle najbardziej zdziwiło mnie to, że napisałeś również o MMC.

 

Jesli będzie określone mmc to zawsze ktoś będzie chciał określić dmc - proste...

[ketiw38 1]

Naczepa nie ma określonej ani ładowności ani dmc/mmc. Tylko masa własna, naciski osi i ewentualnie nacisk na siodło...

A przyczepa to ma?

[Psuj 9]

A przyczepa to ma?

 

Klasyczna - ma. Nie ma za to nacisku na siodło

[michal_k 138]

Jesli będzie określone mmc to zawsze ktoś będzie chciał określić dmc - proste...

 

MMC musi być określone żeby wiedzieć ile pojazd "wytrzyma". Z DMC masz rację - że ktoś będzie chciał określić - i wymagam tego określenia do rejestracji (zwłaszcza, że nówki z homo też mają to określone).

[Psuj 9]

i wymagam tego określenia do rejestracji

 

ok. To teraz od tego dmc odejmij masę własną takiej naczepy i zobacz jaką ma ładowność. I jak to ma się to zespołu 40 ton i transportu drogowego.

[michal_k 138]

ok. To teraz od tego dmc odejmij masę własną takiej naczepy i zobacz jaką ma ładowność. I jak to ma się to zespołu 40 ton i transportu drogowego.

 

Wiem jaką ma ładowność

 

A zespół na drodze i tak 40 przekraczać nie może...

[Psuj 9]

A zespół na drodze i tak 40 przekraczać nie może...

 

A naczepa nie może mieć więcej załadowane niż ma okreslonej ładowności - i co?

[ketiw38 1]

A przyczepa to ma?

 

Klasyczna - ma. Nie ma za to nacisku na siodło

To teraz mam pytanie skoro "klasyczna" przyczepa ma, to teraz poproszę odpowiedź na drugie pytanie:

Czy przyczepa (klasyczna laweta) o maksymalnym obciążeniu przez osie na podłoże 2000 kg (nacisk 19,80 kN) może mieć DMC=MMC - 2075 kg

[Psuj 9]

Czy przyczepa (klasyczna laweta) o maksymalnym obciążeniu przez osie na podłoże 2000 kg (nacisk 19,80 kN) może mieć DMC=MMC - 2075 kg

 

Może, bo jest jeszcze nacisk na hak. Zazwyczaj 50 lub 75 kg. Wiem do czego zmierzasz. Sęk w tym, ze ta nie przekracza parametrów z warunków technicznych.

 

Powinieneś pytanie inaczej zadać - czy przyczepa trzyosiowa o łącznych naciskach osi 24 tony może mieć dmc=mmc 24075kg (pomińmy niemożliwość podpięcia tej przyczepy na klasyczna kulę) - odpowiedź jest NIE, bo przekracza parametry z Dz.U.

[ketiw38 1]

Ale my tu o:

naczepa - przyczepa, której część spoczywa na pojeździe silnikowym i obciąża ten pojazd;

 

A na to ile może spoczywać na pojeździe warunków nie ma, a skoro nawet w Prawie o Ruchu Drogowym występuje naczepa obok przyczepy to jeżeli nie ma DMC (w warunkach technicznych) dla naczep i nie ma ograniczeń (ile może obciążać pojazd silnikowy), to skąd mamy brać te ograniczenia

Jak sam zauważyłeś w przykładzie swoim nie ważne jest że zaczep (urządzenie do łączenia go z innym pojazdem) może przenosić obciążenie, ale są warunki dla przyczep,które nie pozwolą go brać pod uwagę, chyba, że (wiem, że to jest teoria)

 

W twoim przykładzie zrobimy naciski po 7990 kg x3 = 23 970 - a wtedy można skorzystać z 30 kg (z 75 kg) i DMC przyczepy wpisać 24 000 kg

 

ale ale my tu o naczepie

 

[ Dodano: 03-09-2014, 11:39 ]

A tak naprawdę to te wszystkie rozważania i tak nie mają sensu bo czy zrobimy DMC naczepy 36 000, 35 500 kg czy wręcz 34000kg to ja osobiście nie znam ciągnika siodłowego który by spełniał wrunek

G ciągnika siodłowego < 7000 kg

 

Stąd wniosek jest jeden - to kierowca i ładujący są odpowiedzialni za to aby przestrzegać prawo.

[Psuj 9]

A tak naprawdę to te wszystkie rozważania i tak nie mają sensu bo czy zrobimy DMC naczepy 36 000, 35 500 kg czy wręcz 34000kg to ja osobiście nie znam ciągnika siodłowego który by spełniał wrunek

G ciągnika siodłowego < 7000 kg

 

I dlatego dal ciągnika i naczepy praktycznie nie ma parametru F1, F2, i ładowności. Bo te pojazdy są przeznaczone do łączenia i takiego poruszania się na drodze, a wtedy liczy się F3