zawieszenie pneumatyczne w samochodzie osobowym

[dawid018]

Chciałem zapytać czy jest ktoś w stanie udzielić mi konkretnej i formacji na poniższy temat. Chce ustalić czy można legalnie zamontować w samochodzie zawieszenie pneumatyczne, nie tzw samoróbkę, a oryginalny produkt, zestaw dedykowany do auta. W zestaw wchodzi komplet amortyzatorów z poduszkami, butla, przewody, sterownik, itd. Zestawy takie produkowane są w USA przez firmę z ponad 50letnia tradycją, jak i w Austrii, gdzie posiadają TUV na produkt.

Wiem, ze taka zmiana to zmiana konstrukcyjna, która cofa fabryczna homologacje pojazdu.

Chce podjąć się montażu, ale tylko wtedy, gdy możliwe jest to zgodnie z prawem, żeby nie ryzykować utraty przywilejów w razie wypadku z mojej winy.

 

Dowiedziałem się, ze można legalnie wpisać w dowód rejestracyjny (w części adnotacji gdzie np wpisuje sie współwłaściciela), ze auto jest wyposażone w zawieszenie pneumatyczne.

Czy jest to prawdziwa informacja?

Jeśli tak to:

Na jakiej podstawie dokonuje sie takiego wpisu?

czy montaż zawieszenia ma być dokonany przez warsztat samochodowy i potwierdzony dokumentem o wykonaniu montażu?

Czy potrzebna jest opinia rzeczoznawcy samochodowego? Jesli tak, to co dokładnie ma zawierać?

Czy można zamontować części nowe dedykowane do konkretnego pojazdu pochodzące od producenta z Ameryki lub Niemiec, posiadające dokumentacje jak przeprowadzić montaż, jednak nie będące produktem fabrycznym Audi (do takiego auta ma być zamontowane zawieszenie)?

Czy po otrzymaniu takiego wpisu, zgłoszeniu faktu doposażenia pojazdu w ubezpieczalni, mogę być spokojny, ze jestem kryty dokumentami i wpisami?

[IVVO]

Wszystkie elementy które można zamontować w pojeździe mają posiadać homologacje E-e.

Wspominasz coś o butli - pod jakim ciśnieniem ma pracować instalacja - zbiorniki ciśnieniowe podlegają dozorowi.

Wpis "zawieszenie pneumatyczne" w DR związane jest tylko z podatkiem drogowym - przy pneumatycznym lub równoważnym jest niższy podatek /samochody ciężarowe powyżej 3,5/

Układ powinien być dedykowany do konkretnego modelu pojazdu.

Problemem jest poziomowanie pojazdu i w związku z tym w/g mnie powinna być automatyczna korekcja świateł

Są to zmiany konstrukcyjne więc opinia biegłego tu raczej nie pomoże a zgoda producenta na wykonanie przeróbek.

I jeszcze jedna kwestia - próby dynamiczne w pojazdach z zawieszeniem pneumatyczny przeprowadza producent - kwestia rozmieszczenia zaworów sterujących

Jest to tylko moja opinia i możesz się z nią nie zgadzać

[blakop]

Ta adnotacja dotyczy wyłącznie samochodów ciężarowych i ciągników od 3,5t DMC w górę.

Jeśli zatem robisz to w mniejszym aucie, to nie będzie to zmiana konstrukcyjna w rozumieniu przepisów - a więc nie musisz uzyskiwać żadnych wpisów, robić opinii itd. Chyba, że dla własnego użytku.

[IVVO]

W wielu pojazdach poduszki są dokładane dla zwiększenia komfortu obsługi np pomoc drogowa w celu obniżenia wysokości najazdu ale zachowane jest oryginalne zawieszenie

[markes30]

Jeśli zatem robisz to w mniejszym aucie, to nie będzie to zmiana konstrukcyjna w rozumieniu przepisów - a więc nie musisz uzyskiwać żadnych wpisów, robić opinii itd. Chyba, że dla własnego użytku.

Coś na zasadzie ja zrobię a ktoś inny niech odpowiada.

[michal_k]

Są to zmiany konstrukcyjne więc opinia biegłego tu raczej nie pomoże a zgoda producenta na wykonanie przeróbek.

 

To nie są zmiany konstrukcyjne w myśl przepisów (nie ma zmiany danych zawartych w DR). Również żadne "zgody producenta" nie są wymagane.

[Fredek]

To nie są zmiany konstrukcyjne w myśl przepisów

Prawda i nie ma żadnych przeciwwskazań do wykonania takich modyfikacji , dlatego uważam że przepis jak wiele innych oderwany od rzeczywistości

[IVVO]

"powodujących zmiany danych w DR" Zmieni się masa własna pojazdu

[dawid018]

Wspominasz coś o butli - pod jakim ciśnieniem ma pracować instalacja - zbiorniki ciśnieniowe podlegają dozorowi.

ciśnienie maksymalne w butli to ok 10-12 bar

 

Problemem jest poziomowanie pojazdu i w związku z tym w/g mnie powinna być automatyczna korekcja świateł

co do poziomowania to auto chyba ma ksenon fabryczny więc poziomowanie powinno być.

 

czyli w/g was jeśli zestaw jest dedykowany do konkretnego modelu auta,posiada homologację E -e to można bez obaw założyć to do auta??pytanie tylko czy w razie W ubezpieczyciel nie wypnie doopy na nas bo zamontowane jest niefabryczne zawieszenie w dodatku pneumatyczne.

 

[ Dodano: 23-01-2015, 11:24 ]

Zmieni się masa własna pojazdu

nie sądzę żeby masa własna zmieniła się na tyle żeby trzeba było ją zmieniać.kolumna z poduszką waży prawie tyle samo co kolumna ze sprężyną.dochodzi nam butla do powietrza +- 25kg

 

[ Dodano: 23-01-2015, 11:26 ]

W wielu pojazdach poduszki są dokładane dla zwiększenia komfortu obsługi np pomoc drogowa w celu obniżenia wysokości najazdu ale zachowane jest oryginalne zawieszenie

 

tutaj wylatuje seryjne zawieszenie i ma być zamontowany cały zestaw na poduszkach

[Fredek]

czyli w/g was jeśli zestaw jest dedykowany do konkretnego modelu auta,posiada homologację E -e to można bez obaw założyć to do auta

Oczywiście że tak ale zgodnie ze sztuką ,

ubezpieczyciel nie wypnie doopy na nas

Ciężko powiedzieć , jeśli zalegalizujesz takie zmiany zgodnie z literą prawa to nie widze powodów ku temu wypnięciu dup..., no chyba że jakaś fajna Pani ubezpieczyciel

[dawid018]

jeśli zalegalizujesz takie zmiany zgodnie z literą prawa

no własnie ale jak to zrobić?? do DR wpisać się nie da jak LPG,przy wypełnianiu ankiety w ubezpieczalni też takiej opcji nie ma

 

Oczywiście że tak ale zgodnie ze sztuką

nie ma mowy o fuszerce.zresztą gdyby miało być zrobione na odpierd0l nie powstał by ten temat.

[Fredek]

no własnie ale jak to zrobić?? do DR wpisać się nie da jak LPG,przy wypełnianiu ankiety w ubezpieczalni też takiej opcji nie ma

Wpis w adnotacjach się nie robi o zawieszeniu w pojazdach do 3,5 t, można by powiedzieć to taka zmiana widmo

 

[ Dodano: 23-01-2015, 12:00 ]

nie sądzę żeby masa własna zmieniła się na tyle żeby trzeba było ją zmieniać

No i tutaj możesz poszukać drogi do zalegalizowania , ustalić nowy parametr G w DR , który wynikać będzie ze zmiany, nie wiem co z naciskami jeszcze

[duchu]

Coś na zasadzie ja zrobię a ktoś inny niech odpowiada.

Oj nie przesadzaj -kolega dawid018 jest chyba diagnostą ?

[IVVO]

w/g mnie jest to zbyt poważna przebudowa aby podchodzić do niej lajtowo - np w takim A8 - kilka układów elektronicznych dba o to aby wchodząc w zakręt przy większej prędkości pojazd zachowywał się stabilnie łącznie z automatycznym obniżaniem i zmianą ciśnienia w sposób aktywny- a tu poduszeczki, zbiorniczek i co dalej

 

"Rozwinięciem zawieszenia pneumatycznego jest zawieszenie adaptacyjne stosowane np. w Audi A8 II generacji. W takim zawieszeniu wysokość, na jakiej zawieszone jest auto, wiąże się z prędkością jazdy. Jeśli prędkość jest niewielka, auto dobrze tłumi nierówności, a jego odległość od nawierzchni zostaje zwiększona. Ułatwia to pokonywanie nierówności, np. progów zwalniających. Z kolei przy większej prędkości samochód staje się niższy, prześwit się zmniejsza, a z nim także wysokość środka ciężkości pojazdu. Poprawia to zdolność do szybkiego pokonywania zakrętów."

 

A tu coś innego

Koledze chodzi chyba o coś takiego

Jeśli uważacie że to bezpieczne to życzę powodzenie w razie pęknięcia poduszeczki szczególnie przy B5

[blakop]

Zmiany masy praktycznie nie będzie (ciekawe kto niby zmienia masę po montażu butli LPG)?

 

Ja bym się bardziej martwił tym, czy tak zmodyfikowane auto nie będzie miało problemów z badaniami okresowymi, bo jak widać część Kolegów ma problemy z oceną prawidłowości takiej modyfikacji, co zresztą jest zrozumiałe.

Co do tej ubezpieczalni to nie bardzo rozumiem o co Ci chodzi. Dopóki nie powstanie faktyczny związek przyczynowo - skutkowy pomiędzy tą modyfikacją a powstałą szkodą i jej skutkami, to raczej nikt się tego czepiać nie będzie - bo i w jakim celu?

Niestety nie istnieje coś takiego jak indywidualna certyfikacja takich modyfikacji w Polsce. Obawiam się, że nikt Ci tego nie zalegalizuje, bo taka forma nie istnieje.

Można przyjąć, że jeśli tylko auto przejdzie kolejne OBT to w jakiś sposób potwierdza to jego sprawność techniczną.

[dawid018]

Jeśli uważacie że to bezpieczne to życzę powodzenie w razie pęknięcia poduszeczki szczególnie przy B5

 

takie poduszki bardzo rzadko pękają jeśli nie są uszkodzone mechaniczne.ale nie o tym mowa bo nie mówimy o zestawie home made tylko o dedykowanym zestawie z homologacjami.

piszesz o a8 gdzie układ jak widać jest bardzo rozbudowany elektroniczne.a co np ze starym nivo gdzie elektroniki nie było a poduszki tak??

 

Ja bym się bardziej martwił tym, czy tak zmodyfikowane auto nie będzie miało problemów z badaniami okresowymi

raczej nie

[JANUSZ60]

Zmiany masy praktycznie nie będzie (ciekawe kto niby zmienia masę po montażu butli LPG)?

5) w którym dokonano zmian konstrukcyjnych lub wymiany elementów powodujących zmianę danych w dowodzie rejestracyjnym, z zastrzeżeniem art. 66 ust. 4 pkt 5 i 6 ustawy, z wyłączeniem montażu instalacji do zasilania gazem –

[michal_k]

z wyłączeniem montażu instalacji do zasilania gazem –

 

Czyli montaż gazu wyłączony jest z DBT po zmianach, ale kto powiedział, że nie należałoby wtedy zmienić masy własnej?

 

Albo przy montażu haka

[JANUSZ60]

ale kto powiedział, że nie należałoby wtedy zmienić masy własnej?

Czy będę złośliwy jeśli powiem;

Ważniejsze, iż nikt nie powiedział, że należy wtedy zmienić masę własną ,,,

[dawid018]

a co jeśli po montażu zawieszenia masa własna pozostanie bez zmian?? wtedy są zmiany konstrukcyjne czy nie??

[michal_k]

wtedy są zmiany konstrukcyjne czy nie??

 

Nie ma. Zresztą, prawdę mówiąc, nie sądzę, żeby ktokolwiek robił zmiany konstrukcyjne jeśli masa własna zmieni się nieznacznie.

[Fredek]

co jeśli po montażu zawieszenia masa własna pozostanie bez zmian?? wtedy są zmiany konstrukcyjne czy nie??

Ze zmianą będziesz mieć do czynienia , jeżeli zmienią się dane w DR, wtedy zasuwasz na SKP celem wykonania badania dodatkowego po zmianach , a diagnosta robi stosowny opis zmian.

[Grzegorz Łódź]

Tak sobie czytam odnośnie "zmian konstrukcyjnych" i doszedłem do wniosku,że brak jest definicji co to są "zmiany konstrukcyjne".

Czy zmiany konstrukcyjne to tylko to co powoduje zmianę danych w DR

Bo czytajac ten zapis

"5) w którym dokonano zmian konstrukcyjnych lub wymiany elementów powodujących zmianę danych w dowodzie rejestracyjnym, z zastrzeżeniem art. 66 ust. 4 pkt 5 i 6 ustawy, z wyłączeniem montażu instalacji do zasilania gazem –"

 

można go różnie interpretować.

teraz się zacznie

[danielg539]

Grzegorz Łódź, to prawie jak ustalenia jaki dokument odpowiada DR.

Bez ściślejszych uregulowań prawnych to należy się spodziewać, że ilu rozmówców tyle opinii.

[Grzegorz Łódź]

Też myślę,że należałoby wprowadzić kolejną definicję w ustawie PoRD-"zmiany konstrukcyjne".

Zauważmy, że operujemy dwoma określeniami: "zmiany konstrukcyjne" i "wymiana elementów"

 

Możemy to czytac tak:

- zmiany konstrukcyjne

-zmiany konstrukcyjne powodujace zmiane danych w DR

-wymiana elementów powodujaca zmiane danych w DR