wystające elementy po za obrys pojazdu

[blakop]

Stateczność pojazdu zależy zatem od sposobu rozmieszczenia ładunku. Czyli co? Opinia na sposób załadunku pojazdu? To każdorazowo po załadowaniu pojazdu czy jak?

[wrc69]

Kierowca, normalny, w transporcie międzynarodowym jadąc na załadunek wie ile (w kg) będzie przewoził. Na załadunku widzi ile ma palet i wraz z człowiekiem od wózka widłowego rozmieszcza te palety na naczepie i sam zabezpiecza. Jeśli nie jest pewny obciążeń, jedzie na wagę i waży osie.

Towar ma być rozmieszczony tak, aby zachować stabilność pojazdu i nie przekroczyć nacisku na osie.

Ma być zabezpieczony tak, żeby nie przemieścił się podczas hamowanie lub manewrów na drodze (jazda po rondach).

Nie potrzeba do tego opinii rzeczoznawcy, wystarczy zdrowy rozsądek. Uczą tego inspektorzy ITD wypisując mandaty kredytowe jak coś jest źle.

[GABIUSZ]

Odpowiedź (moim zdaniem) zawarta jest w poście Paprock z 22 sierpnia 2018. Cyt.:

===

A choćby tu można powałkować stronę 52: 

 

ROZPORZĄDZENIE KOMISJI (UE) NR 1230/2012

z dnia 12 grudnia 2012 r.

w sprawie wykonania rozporządzenia (WE) nr 661/2009 Parlamentu Europejskiego i Rady

w odniesieniu do wymagań w zakresie homologacji typu dotyczących mas i wymiarów pojazdów silnikowych

oraz zmieniające dyrektywę 2007/46/WE Parlamentu Europejskiego i Rady

 

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/PL/TXT/PDF/?uri=CELEX:32012R1230&from=PL

===

Dodatek 1, Tabela II , str 53  i 54 w/w Rozporrządzenia  - wymienione są "Wykaz urządzeń i wyposażenia, które nie muszą być uwzględniane przy określaniu wymiarów zewnętrznych" i nie ma tam nic o konstrukcjach typu "bagażniki boczne". Wszystko co wpływa na szerokość pojazdu powyżej 10mm (patrz np. poz. 7 Tabeli II) należny uwzględnić w pomiarach szerokości pojazdu .

Skoro taki "bagażnik" wpływa na szerokość pojazdu, to musi być na to homologacja.

Takiego "bagażnika" nie można również określić jako "opakowanie towaru", ponieważ opakowanie musi poruszać się razem z towarem, a po zdjęciu okien stelaż pozostaje na samochodzie czyli nie porusza się z towarem.

[Logen]

Witam. 

Panowie a co powiecie o takich najazdach...

trochę bo trochę no ale za obrys pojazdu wystają. Konstrukcja uniemożliwia całkowite schowanie tych najazdów... zawsze będą trochę wystawać... 

Tutaj link gdzie można znaleźć więcej zdjęć:

https://autoline.com.pl/-/sprzedaz/lawety/IVECO-Daily-70C18-Auto-Laweta--20012816205156665900

Edytowane 10 Listopad 2021 przez Logen

[adam1501]

PoRD

Art. 61.

6. Ładunek wystający poza płaszczyzny obrysu pojazdu może być na nim umieszczony tylko przy zachowaniu następujących warunków:

2) ładunek nie może wystawać z tyłu pojazdu na odległość większą niż 2 m od tylnej płaszczyzny obrysu pojazdu lub zespołu pojazdów; w przypadku przyczepy kłonicowej odległość tę liczy się od osi przyczepy;

[Logen]

Te najazdy mają takie ograniczenia, że nie można ich całkowicie wyciągnąć z pojazdu. Możemy je ręcznie wysunąć tak aby wjechać na lawetę ale całkowicie ich nie usuniemy... czy w takim razie można je uznać za ładunek ??

[adam1501]

To jest ładunek zabezpieczony przed samoistnym wypadnięciem.

[danielg539]

W dniu 10.11.2021 o 14:54, Logen napisał:

czy w takim razie można je uznać za ładunek ??

Nie jest to integralna część pojazdu. 

[IVVO]

Bardziej mnie zastanawia ten HAK - czy producent najazdu/zabudowy dał na to odpowiednie dokumenty - fabryczny punkt mocowanie  został zmieniony 

[danielg539]

Zabudowa wygląda na homologowaną to pewnie i hak też tam trafił zgodnie z przepisami, ale jego uciąg często bywa bardzo mały.

[Paprock]

https://www.olx.pl/d/oferta/jeep-xj-cherokee-off-road-4-0-lpg-CID5-IDObMSK.html?isPreviewActive=1&sliderIndex=6

A ja mam taką sprawę powiązaną z bocznym obrysem, szerokością pojazdu oraz elementów nie wliczanych w gabaryty. Tu chodzi o te poszerzenia błotników fartuchami elastycznymi oraz o koła, które w przypadku takich poszerzeń wystają poza obrys, czy nie-e?

[smaug]

jak osobowy to raczej nie spełnia warunków par.11.1.10) 

[Mecher]

Ten z linku to nawet za umieszczenie TR nie spełnia warunków 

[adam1501]

11 godzin temu, Paprock napisał:

Tu chodzi o te poszerzenia błotników fartuchami elastycznymi oraz o koła, które w przypadku takich poszerzeń wystają poza obrys, czy nie-e?

Dopóki nie mamy jasno sprecyzowanych warunków dla tego typu rozwiązań należy je uznać jako spełniające wymagania.

Ten pojazd powinien dostać kilka saganów nie tylko za te poszerzenie ale za np. św. robocze, inst. gazową... itp.

[Paprock]

No OK. Ale czy elementy elastyczne, plastikowe, gumowe wliczają się w rozmiary pojazdu czy nie?

Szukam prostego rozwiązania typu: panie, te z dętek wycinanki, którymi powiększył pan błotniki nie łapią się w szerokość samochodu, czyli koła wystają poza obrys. No tak, czy nie?

[adam1501]

4 minuty temu, Paprock napisał:

Szukam prostego rozwiązania

Marzyciel. Przecież u nas nie może być normalnie, cytując klasyka: "... teraz już nic nie jest jednoznaczne i jasne tylko jakby jasne, ja pi***le...".

8 minut temu, Paprock napisał:

panie, te z dętek wycinanki, którymi powiększył pan błotniki nie łapią się w szerokość samochodu

No niby jakby jasno opisane:

"...Szerokość pojazdu, z zastrzeżeniem ust. 13, § 45 ust. 3 pkt 1, § 54 ust. 3, nie może przekraczać 2,55 m i nie obejmuje ona lusterek zewnętrznych, świateł umieszczonych na bokach pojazdu oraz elementów elastycznych wykonanych z gumy lub z innych tworzyw sztucznych ..."

 

[Paprock]

No widzisz jakie proste!

Czyli mówiąc po Twojemu, należy się sagan za wszystko, co wystaje poza szerokość. Tak?

[Solaris]

Elementy pojazdu które wystają poza obrys i nie są liczone do wyznaczania długości, szerokości i wysokości są wymienione w rozporządzeniu 1230/2012  strona 22,23,24,25

Edytowane 22 Marzec 2022 przez Solaris

[Paprock]

No Ok @Solaris, więc jaki wynik za te koła w Jeepie?

[Solaris]

Z tabelki pozycja 14 i 15 pasują odnośnie poszerzania szerokości

 

pozycja 14 to       Wystające elastyczne części osłon przeciwrozbryzgowych, o których mowa w rozporządzeniu Komisji (UE) nr 109/2011 (1)

pozycja 15            Elastyczne błotniki, które nie zostały ujęte w pozycji 14

 

i kluczowa rzecz przed tabelką. 

c) z wyjątkiem lusterek wstecznych urządzenia i wyposażenie nie mogą zwiększać szerokości pojazdu o łącznie więcej niż 100 mm

Czyli zobacz o ile zwiększają szerokość te poszerzenia błotników, nie powinno być więcej niż 100 mm

[danielg539]

Godzinę temu, Solaris napisał:

Czyli zobacz o ile zwiększają szerokość te poszerzenia błotników, nie powinno być więcej niż 100 mm

Dla jasności 100 mm tyczy się szerokości pojazdu czyli poszerzenie może mieć maksymalnie 50 mm na stronę.

[Solaris]

Dokładnie tak. A z tego zdjęcia widać że tam jest raczej więcej niż po 5 cm na stronę.

Więc negatywny

[Paprock]

W dniu 22.03.2022 o 09:05, Solaris napisał:

Z tabelki pozycja 14 i 15 pasują odnośnie poszerzania szerokości

No przejrzałem tabelkę, która podzielona jest na pionowe kolumny, a z kolei kolumny podzielono na kategorię homo. No i teraz tak, co oznacza kreska[-], a co oznacza iks[x] dla liczby porządkowej 14 i 15 dla kategorii [M1].

[adam1501]

39 minut temu, Paprock napisał:

No i teraz tak

Tabelka mówi o elastycznych elementach. Nasamprzód trzeba rozebrać dzieło czy te elementy są elastyczne.

[Paprock]

Mi się wydaje, że z tym to w ogóle jest (nie)ciekawa sprawa. Warunki techniczne wspominają tylko o błotnikach dostosowanych do szerokości opony, co można przekształcić wspak i rozumieć, że opona musi pasować we wnękę błotnika, czyli poza błotnik nie może wystawać. No i to byłaby jasna sprawa. W 'zakresie" jedna jedyna usterka to tylko 5.2.2.d. lub 5.2.3.a. i dalej lipa. Poza tym te wszystkie wymienione wyżej poszerzenia-plastikowo gumowe odnoszą się do szerokości pojazdu, a tu raczej chodzi o wystawanie elementów poza obrys. Obrys to nie szerokość. 

Czy obrys pojazdu równa się obrysowi nadwozia a to z kolei szerokości pojazdu?