Mercedes 814 obniżenie masy o 1100 kg - autobus

[michal_k]

Takie coś dzisiaj się trafiło:

 

Mercedes 814 zarejestrowany po raz pierwszy w kraju jako ciężarowy wielozadaniowy o masie własnej około 5400 kg (DMC 7490). W angielskim DR miał wpisane "furgonetka izotermiczna".

 

Dostałem opis zmian takiej treści "Zamontowano 21 foteli i wyposażenie autobusu", czyli w sumie po zmianach 23 miejsca siedzące + 14 stojących. Masa własna po zmianach 4300 kg.

 

Czy możliwe jest takie fizyczne odchudzenie izotermy (która i tak na I badaniu nie była już izotermą tylko wielozadaniowym) żeby mimo dołożenia foteli i wyposażenia autobusu jej masa własna spadła o około 1100 kg???

[Qnick]

I Ty chcesz to dopuścić do ruchu jako autobus

[michal_k]

W WK bazujemy tylko na dokumentach...

 

Pomijając już inne kwestie - czy według Was możliwa jest taka masa własna czy została celowo zaniżona?

[DARIO64]

Czy możliwe jest takie fizyczne odchudzenie izotermy (która i tak na I badaniu nie była już izotermą tylko wielozadaniowym) żeby mimo dołożenia foteli i wyposażenia autobusu jej masa własna spadła o około 1100 kg???

Myślę że znasz odpowiedź. Obstawiałbym to

celowo zaniżona?

W WK bazujemy tylko na dokumentach

No właśnie, i co z tym fantem zrobisz ,pojedziesz z klientem na wagę ?

[michal_k]

No właśnie, i co z tym fantem zrobisz ,pojedziesz z klientem na wagę ?

 

Na razie klientka wycofała wniosek, pewnie wróci do diagnosty, który uzupełni opis zmian o to, że coś zdemontowano (tylko co można zdemontować w wielozadaniowym?). A dalej to już tylko ewentualnie prokuratura zostaje, ewentualnie pytanie do producenta (tylko czy producent może wypowiedzieć się na temat zmian, których nie widzi?).

[Tomek D]

Jeśli coś wymontowano no to przecież w te miejsce zamontowano fotele które to w końcu też coś ważą, i muszą być zamontowane w miejscach fabrycznych, ktoś się nieźle podłożył.

[michal_k]

Tak teoretycznie (raczej chyba czysto teoretycznie) mogła być źle określona masa własna przy I rejestracji jako 5400 kg (w angielskim DR w ogóle nie było masy własnej). Zarówno pierwszego badania jak i później opisu zmian dokonał ten sam diagnosta...

[Jacdiag]

W angielskim DR miał wpisane "furgonetka izotermiczna".

tak wygląda izoterma na mercu 814

 

a tak autobus

Danish Army Specific: N/A.

Historical: N/A.

Length: 7.21 m (281 inches).

Width: 2.19 m (85 inches).

Height: 2.84 m (110 inches).

Weight: 7.500 kg (16.500 lb.).

Engine: Own 4-cylinder, type OM364LA, 3.972 cm3 (242 cubic inches).

Horsepower: 136 at 2.600 rpm.

Transmission: 5-speed.

Transfer case: None.

Electrical system: 24 volt, negative ground.

Brakes: Hydraulic, vacuum assisted.

Tyres: 205/75 - 17.5.

Fuel type: Diesel.

Fuel capacity: 140 liter (30 gallons).

Range: 490 km (306 miles).

Crew: 1 + 22.

Additional: Servo assisted steering. Stroco 10000 hot water heater

http://www.armyvehicles.dk/merc814.htm

 

[Qnick]

Jacdiag, To nie wiesz że Polak potrafi

[michal_k]

A wielozadaniowy będzie wyglądał jak autobus, ale bez okien? Na pierwszym badaniu został określony jako wielozadaniowy (bez odniesienia się do zapisu o izotermie w angielskim DR).

[Jacdiag]

A wielozadaniowy będzie wyglądał jak autobus, ale bez okien?

a gdyby nawet tak wyglądał, to myślisz, że posiadał w podłodze fabryczne punkty mocowania foteli

 

a angielski DR podkreśliłem w jeszcze jednym celu - po której stronie ma kierownicę

[michal_k]

a gdyby nawet tak wyglądał, to myślisz, że posiadał w podłodze fabryczne punkty mocowania foteli

a angielski DR podkreśliłem w jeszcze jednym celu - po której stronie ma kierownicę

 

Co ja myślę to moje, ale muszę polegać na dokumentach - skoro diagnosta stwierdza, że spełnia warunki techniczne to znaczy, że miał punkty mocowania

 

Kierownicę ma po właściwej - chyba nawet w aktach była faktura za przeróbkę (chociaż do niczego niepotrzebna).

 

Najbardziej oczywistą i widoczną z punktu widzenia dokumentów sprawą jest masa własna - dlaczego zmalała o 1100 kg?

[janmarek]

Co ja myślę to moje, ale muszę polegać na dokumentach - skoro diagnosta stwierdza, że spełnia warunki techniczne to znaczy, że miał punkty mocowania

Kierownicę ma po właściwej - chyba nawet w aktach była faktura za przeróbkę (chociaż do niczego niepotrzebna).

Najbardziej oczywistą i widoczną z punktu widzenia dokumentów sprawą jest masa własna - dlaczego zmalała o 1100 kg?

Zmalała dlatego że sama buda izotermiczna waży ponad tonę a fotele dużo mniej.

Ale to jest najmniejszy problem.większy polega na tym jak z furgona można zrobić autobus?

[Marek1]

Ale to jest najmniejszy problem.większy polega na tym jak z furgona można zrobić autobus?

może mają takie same "furgony" jak u nas:

[blakop]

Michał - pytanie podstawowe - czy to był "blaszak", czy kabina na ramie?

 

Kontener izotermiczny (jeśli z agregatem i windą np.) mógł swoje ważyć, więc ucieczka z masą jest możliwa, ale z kolei zabudowanie na tym kabiny pasażerskiej, oszklenie, fotele, to praktycznie powrót do tej wagi...

Jeśli to od początku był blaszak, to usunięcie wkładu ze środka, sklejki z podbudówki no to il? 300 kg max. Tylko że przeszklenie go to wręcz dodanie wagi. Liczba miejsc też za duża nieco. Warto przyjrzeć się bliżej odległością między siedzeniami.

 

Pamiętaj, że zgodnie z kpa możesz zażądać okazania rzeczy. Odległości pomierzysz sam - dogadaj się z drogówką, żeby podjechali do Was z wagą najazdową (jak mają) i macie gościa na widelcu

[michal_k]

Nie wiem czy był to blaszak - podejrzewam, że tak... chociaż znając niektórych diagnostów...

 

Załóżmy, że był ten kontener izotermiczny - to dlaczego na I badaniu został zakwalifikowany jako wielozadaniowy? Może był już wtedy pozbawiony cech izotermy - ale dlaczego masa własna wynosiła aż 5400 kg?

 

Na razie "poprawione" BT nie wróciło.

[Marek1]

... ucieczka z masą....Liczba miejsc też za duża nieco.

23x68kg=1564kg

1564kg+ 75kg=1639

1639kg + 5400kg MW=7039kg

Przy 7490kg DMC ani LM nie jest zbyt duża ani z MW nie trzeba kombinować żeby wyjść na swoje.

Nie zmienia to jednak faktu dziwnego, znacznego obniżenia MW po zmianach i pozostaje pytanie z jakiego pojazdu wykonano ten "autobus"

Jeśli z furgona-izotermy z podwójnym nadwoziem to

[Psuj]

Kierownicę ma po właściwej -?

 

Mercedes 10 znak w vin-ie 1- kiera po naszemu, 2 - po angielsku. Historii przełożenia w mercu nie da się ukryć.

 

dogadaj się z drogówką,

 

lepiej z ITD, ich temat zainteresuje na pewno

[blakop]

Marek - ja nie liczę mas. Chodzi o wymiary. Po prostu wiem, że upchnięcie w tego typu nadwoziach fotela nr 22 i 23 odbywa się kosztem zmniejszenia poniżej wszelkich norm odległości między fotelami pozostałymi. Owszem - można wydłużać nadwozie itd. ale to kosztowne i nikt tego nie robi przeważnie.

[Marek1]

Marek - ja nie liczę mas. Chodzi o wymiary. Po prostu wiem, że upchnięcie w tego typu nadwoziach fotela nr 22 i 23 odbywa się kosztem zmniejszenia poniżej wszelkich norm odległości między fotelami pozostałymi. Owszem - można wydłużać nadwozie itd. ale to kosztowne i nikt tego nie robi przeważnie.

Tutaj to nie można na razie ustalić z jakiego nadwozia jest zrobiony ten "autobus"

Natomiast "pilnowanie" odległości pomiędzy siedzeniami jak najbardziej wskazane.

Ja bym do tego dorzucił też pytanie czy ma NOWE siedzenia zintegrowane z pasami i pomartiłbym się o punkty kotwiczenia pasów/siedzeń, bo ta przeróbka jest jakaś śmierdząca...

[michal_k]

Marek - a miejsca stojące liczysz?

[blakop]

Do tych stojących to nie bardzo warunki znalazłem...

[michal_k]

Do tych stojących to nie bardzo warunki znalazłem...

 

A to nie takie same jak dla siedzących? Coś się zmieniło?

[blakop]

No ale co decyduje o tym, że autobus może mieć lub nie miejsca stojące? Nie jest to takie proste - ja już szukałem kiedyś o tym i jak zwykle w naszych przepisach jest to pogmatwane... Poszukaj - była o tym mowa na forum

[Marek1]

Marek - a miejsca stojące liczysz?

 

No ja nie mam opisu dokonanych zmian więc nie wiem czy są stojące.

Jak są to prawdopodobnie nie musi mieć pasów.